Čtvrtek 21. listopadu 2024 17:59
reklama
InstaForex rijen 2024
reklama
Swissquote Bank
reklama
eightcap krypto
reklama
InstaForex rijen 2024

Eurodolar - Chat

Volná diskuze o aktuálním dění na měnovém páru EUR/USD. Vstupy, výstupy, jak vidíte aktuální pohyb... prostě vše co se na tomto páru děje a to rychle na aktuálních obchodech.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Eurodolar - Chat (30 odpovědí)
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3445
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: avatar 06.04.2012 09:41
Odpověď na: rado9

ale aj pri diskrecnom obchodovani su potrebne tiez presne pravidla a disciplina, len obcas ked ti dany moment, signal nieje po chuti a celkovo nalada na trhu nezodpoveda danemu signalu, tak ho nezoberiem, a naopak, kdezto automat ti to zoberie a hotovo. Nepletme sem nejaky extrem diskrecneho obchodovania, kedy sa trader riadi iba podla svojich pocitov. To myslim ze dobry obchodnici nepraktikuju.

Ja som za to, nejako tú náladu na trhu definovať a zahrnúť do systému. Kto vie programovať, tak najlepšie do automatického systému. 

ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: avatar 06.04.2012 09:49
Odpověď na: avatar

Veď obchodovanie mechanických systémov a EA vôbec nie je na slepo. Ale práve naopak, disciplinovane podľa vopred dobre premyslených a odskúšaných postupov. U tzv. diskréčneho obchodovanie by som nikdy nevedel, či som naozaj tak dobrý, alebo som mal šťastie. Je chcem zarábať bez šťastia. SmileAle rešpektujem, že sú aj iné úspešné spôsoby.

ono štěstí máš ve všech případech kdy ti vyjde obchod...  jen pokud použiješ funkční pravidla systému se pravděpodobnost že štěstí budeš mít mnohonásobně zvětšuje... nic však není 100% a vždy se u všeho musí přemýšlet... a taky neodsuzuju žádný systém a žádný přístup k obchodování... dokonce se snažím pochopit jednoho nejmenovaného člověka a vážit si jeho rad ... Wink každý musí obchodovat jak mu to sedne a jak to jeho hlava pochopí...

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: avatar 06.04.2012 09:50
Odpověď na: avatar

Ja som za to, nejako tú náladu na trhu definovať a zahrnúť do systému. Kto vie programovať, tak najlepšie do automatického systému. 

nálada je pro men abstraktní pojem, který si myslím nelze definovat čísly... bohužel...Cry

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: avatar 06.04.2012 09:53
Odpověď na: rado9

ale aj pri diskrecnom obchodovani su potrebne tiez presne pravidla a disciplina, len obcas ked ti dany moment, signal nieje po chuti a celkovo nalada na trhu nezodpoveda danemu signalu, tak ho nezoberiem, a naopak, kdezto automat ti to zoberie a hotovo. Nepletme sem nejaky extrem diskrecneho obchodovania, kedy sa trader riadi iba podla svojich pocitov. To myslim ze dobry obchodnici nepraktikuju.

další pohled a doplnění tvého výkladu mne napadl... pokud však i tak když mi to nesedí vstoupím do obchodu a ten se nevyvíjí tak jak chci jsem schopen sebereflexe a příště se budu snažit toho vyvarovat... automat se nepoučí z vlastních chyb...

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3445
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: avatar 06.04.2012 10:01
Odpověď na: ak

další pohled a doplnění tvého výkladu mne napadl... pokud však i tak když mi to nesedí vstoupím do obchodu a ten se nevyvíjí tak jak chci jsem schopen sebereflexe a příště se budu snažit toho vyvarovat... automat se nepoučí z vlastních chyb...

Nepotrebujem zvyšovať šťastie, len zvyšovať pravdepodobnosť úspechu v môj prospech. Na niečo, čo sa nedá definovať radšej nespolieham. Sú vraj učiace sa automaty, ale k tým sa nedostanem.

ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: avatar 06.04.2012 10:36
Odpověď na: avatar

Nepotrebujem zvyšovať šťastie, len zvyšovať pravdepodobnosť úspechu v môj prospech. Na niečo, čo sa nedá definovať radšej nespolieham. Sú vraj učiace sa automaty, ale k tým sa nedostanem.

a o tom přesně píšu... zvýšení pravděpodobnosti úspěch je defakto zvýšení štěstí.... a na umělou inteligenci nemáme.... proto budem muset do tý doby než to bude finančně dostupný požívat svou přirozenou inteligenci..Wink

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
mnouk
Silver member
avatar
Příspěvky: 355
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: avatar 06.04.2012 11:02
Odpověď na: ak

další pohled a doplnění tvého výkladu mne napadl... pokud však i tak když mi to nesedí vstoupím do obchodu a ten se nevyvíjí tak jak chci jsem schopen sebereflexe a příště se budu snažit toho vyvarovat... automat se nepoučí z vlastních chyb...

z ciste tech. hlediska by si dovolil nesouhlasit s tvrzenim ,ze "automat se nepouci z vlastnich chyb".Je to sirsi tema;pomineme-li tupe automaty typu ,ktery je na pasu v automob. ,ktery v case T privari dvere do bodu A a tak dokola,pak jsou samozrejme typy s adaptivni logikou,ktere umi resit problem typu - pohyb v neznamem prostoru bez sebedestrukceSmile a zjisti-li napr. otvor v podlaze tak se k nemu nevraci a nepada do nej,je-li kvalitne naprogramovan;nebo ciste soft. automat typu sachovy pocitac /relativne dosti podobny nasemu problemu z analytickeho pohledu-pravdepodobnost,statistika,korelace,predikce; musi umet reagovat na reakce protistrany-cloveka,jehoz vystupy jsou emocne modifikovane--na FX jsou fundamenty-- /, kde byl pred 30 lety a kde je dnes,kdy s nim velmistri konci partie svoji dobrovolnou remizouSmile.Zakladni problem ovsem je spravna definice a nastaveni-vyladeni,konecna odezva systemu,osetreni anomalii atd.,ono treba definovat presne pojem chyba je celkem orech; je predikovana?V ramci akceptovatelne tolerace ? ; ci fatalni nebo nedefinovana ? ; atd. Prace jako na kosteleLaughing.Takze v souhrnu bych nebyl az tak skepticky...

ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: avatar 06.04.2012 11:46
Odpověď na: mnouk

z ciste tech. hlediska by si dovolil nesouhlasit s tvrzenim ,ze "automat se nepouci z vlastnich chyb".Je to sirsi tema;pomineme-li tupe automaty typu ,ktery je na pasu v automob. ,ktery v case T privari dvere do bodu A a tak dokola,pak jsou samozrejme typy s adaptivni logikou,ktere umi resit problem typu - pohyb v neznamem prostoru bez sebedestrukceSmile a zjisti-li napr. otvor v podlaze tak se k nemu nevraci a nepada do nej,je-li kvalitne naprogramovan;nebo ciste soft. automat typu sachovy pocitac /relativne dosti podobny nasemu problemu z analytickeho pohledu-pravdepodobnost,statistika,korelace,predikce; musi umet reagovat na reakce protistrany-cloveka,jehoz vystupy jsou emocne modifikovane--na FX jsou fundamenty-- /, kde byl pred 30 lety a kde je dnes,kdy s nim velmistri konci partie svoji dobrovolnou remizouSmile.Zakladni problem ovsem je spravna definice a nastaveni-vyladeni,konecna odezva systemu,osetreni anomalii atd.,ono treba definovat presne pojem chyba je celkem orech; je predikovana?V ramci akceptovatelne tolerace ? ; ci fatalni nebo nedefinovana ? ; atd. Prace jako na kosteleLaughing.Takze v souhrnu bych nebyl az tak skepticky...

jasně máš pravdu je to na širší diskuzi kor pokud do toho zarneš adaptivní logiku laloženou na vyhodnocování vstupních údajů z čidel.... já beru to co je pro toto použitelné a to je soft. neberu v úvahu adaptivnost člověka obsluhující tento soft. plně automatický obchodní systém by měl pracovat bez zásahu člověka jen s údaji, které získá z grafu. Nelze jej tedy definovat jako jednoduchého montážního robota co přivařuje dveře k autu páč když mu dáš jakoukoliv jinou věc s úchytnými místy stejnými jako dveře tak tu věc vezme a bude se jí snažit na to auto přivařit..Wink Soft má aspoň malou zpětnou vazbu a možnost drobné matematické predikce... šachový automat bude v řiti pokud by se v šachách nevyskytovala přesná pravidla a uzavřená množina políček pro vykonání možných pohybů dle těchto pravidel... tohe vše je možné propočítat... ale pokud by jsi třeba s koněm mohl skočit né do L ale do jakéhokoliv jiného útvaru nebo pokud by jsi s figurkou mohl vyjet mimo šachovnici a pak se tam vrátit tak už se mu začne čoudit z čipu..Laughing neříkám, že to je neřešitelné ale rozhodně to není podle mne řešitelné běžnými prostředky jako je definice čísel a možností pravděpodobných pohybů... kdy navíc se snižujícím se počtem figurek se snižuje i nutný propočet možných budoucích pohybů a tvorba alternativních scénářů po těchto pohybech... tada lituju všechny co tohle budou muset číst... a doufám, že jsem nenapsal naprostý nesmysl ...Laughing Pokud mne chytne takovýto mozkový výlev tak začínám sám se sebou ztrácek krok..Laughing nerad bych tuto diskuzi vedl dál do detailu páč už v tuhle chvíli se mi z čipů začíná kouřit..Sealed omlouvám se všem které jsem tímto unudil k smrti..

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
doplnění.. 06.04.2012 11:53

ještě drobný dodatek... správně jsi to popsal, že definice omylu je těžko řešitelná kor pokud nebudou stanoveny mantinely v nichž se bude definice chyby popisovat..

Já nejsem vůbec skeptický k budoucímu vývoji obchodních automatů jen implementace "umělé inteligence" nevidím v dohledné době reálným z finančních i strategických důvodů..

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
zpět k podstatě... 06.04.2012 11:57

zatím jsme se nepohnuli z místa .... takže budu předpokládat udržení suportu na 3050 a jeho maxinální projetí o 50 až 70 pip...

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
mnouk
Silver member
avatar
Příspěvky: 355
Více informací o uživateli >>
to AK 06.04.2012 12:39

jenom reakce na Tvoje konstatovani "zvýšení pravděpodobnosti úspěchu je defakto zvýšení štěstí ",je mylne dle meho,jelikoz stesti ci nahoda je absolutne nedefinovatelny a nepredikovatelny fenomen,bud je ci neni,nelze vytvorit situaci generujici vice stesti ci nahod;priklad: jdu-li ven a vezmu si destnik tak dramaticky zvysim pravdepodobnost / ne stesti/ ,ze nezmoknu;predikuju tudiz moznost deste a reaguji-adaptuji se na ni destnikem,takze realne zvysuji moznost nepromoknuti; u stesti mohu jen pasivne doufat,coz je velky rozdil.

K robotum,je jedno odkud vstup vezmes-cidlo,databaze,vypocet,je to proste vstup nema vliv na dalsi postup.Tupeho montazniho robota jsem vyloucil v uvodu,tudiz bylo irelevatni ho zminovat.U sachu jsi opomenul dulezitou vec.Je sice presne definovany co se tyce pohybu a pravomoci figur,ale , a to je zasadni, je to, umet vybrat tu spravnou kombinaci v dany cas jako protitah a to s ohledem na predikci tahu protistrany a vitezneho ukonceni partie.To zase az tak jednoduche neni,nikdy to nevychazi /v prubehu partie,pokud protihrac sachy trochu ovlada/ na 100% nebo vychazi vice podobnych reseni. Mnozstvi kombinaci dramaticky narusta.Zminujes ,ze s poctem figur pocet kombin. klesa,ano ,ale je dulezite se do toho stadia dostat bez vlastnim porazky prave pres spoustu kombinaci.

Na grafu musis taky zvolit JEDNU pokud mozno spravnou variantu vstupu a nepomuze Ti ,ze vybiras treba jenom z ctyrSmile.Zminovat tah kone jinak nez do L ci tah mimo sachovnici / dle cimrmana sachovy offsajdLaughing / je stejne mimo jako tvrdit,ze musim na grafech pocitat s okamzitym pohybem ceny o 1000pipsWink,je to umely problem,ktery u sachu i grafu nikdo neresil a ani resit nebudeLaughingZminujes ,ze vse se da propocitat,kdyby to bylo jenom otazkou vypoctu,tudiz okamziteho pocetniho vykonu v danem case ,tak by stacilo uz pred 30 lety ,jenom dat softu cas na porazku soupere; vykon pro to uz byl tehdy,ale vime ,ze to tak nebylo,sach. programy dostavaly hrave na frak a tvrdilo ze soft cloveka v sachu  neporazi atd. Neni to pouze  o vykonu,ale hlavne o algoritmu,efektivnosti,multithreadu atd.

No je to asi na jine vlakno,ale stejne asi vsichni maluji kraslice a posti se ,tak se aspon odreagujiLaughing

mnouk
Silver member
avatar
Příspěvky: 355
Více informací o uživateli >>
Re: zpět k podstatě... 06.04.2012 12:42
Odpověď na: ak

zatím jsme se nepohnuli z místa .... takže budu předpokládat udržení suportu na 3050 a jeho maxinální projetí o 50 až 70 pip...

myslim,ze nejake hybani se konat moc nebude ,je dost zavreno a vsichni asi medituji o 30 stribrnych a takLaughing

kralv
Veteran member
avatar
Příspěvky: 5015
Více informací o uživateli >>
Re: Re: zpět k podstatě... 06.04.2012 12:47
Odpověď na: mnouk

myslim,ze nejake hybani se konat moc nebude ,je dost zavreno a vsichni asi medituji o 30 stribrnych a takLaughing

Na druhou stranu je dneska NFP report, takže by se to v půl třetí mohlo zahejbat.

broker: AdmiralMarkets (live) | Patria forex (live) | IBFX.au (demo + live)
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: zpět k podstatě... 06.04.2012 12:55
Odpověď na: kralv

Na druhou stranu je dneska NFP report, takže by se to v půl třetí mohlo zahejbat.

uvidíme co se stane... máme jen 3 možnosti to je na tom to krásný...

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
to Mnouk. 06.04.2012 13:35

jasně dle přesné definice štěstí je to přesně tak jak jsi to popsal ty...  můj pohled na definici štěstí tak jak jsme ho použil je taková, že pokud nebudu mít absolutní ponětí o tom co mám dělat a bez jakéhokoliv upřesňujícího údaje zadám obchod pak se jedná o štěstí že se trefím do správného směru ikdyž pravděpodobnost že se trefím není zanedbatelná a je 50 na 50Wink

tím že použiju nějaké pravidlo, které zvýší pravděpodobnost úspěchu nezvýším procento štěstí ale subjektivně to na mne bude tak působit...  asi vlolím špatné slovo "štěstí" které je jak píšeš naprosto nedefinovatelné... to mi musíš prominout..Laughing

právě robota jsem zmínil z toho důvodu aby bylo jasné že ho taky neberu jako relevantního pro posuzování...

vybrat tu správnou kombinaci to je to co já cítím jako "nejpravděpodobnější úspěšný tah" který sníží kombinaci možných protitahů a tím protivníkovi zůží mantinely... bohužel u forexu jakýkoliv tvůj tah nemá vliv na budoucí vývoj kurzu..

cimrmana mám moc rád a díky že jsi mi tento jeho pojem oživil... jasně že i v FX se neuděje s největší pravděpodobností okamžitej pohyb 1000 pip ale kolik lidí tohle chápe??? ti co už obchodují delší dobu jistě ale ty co jsou teprve v začátcích budou zkazky o "černých labutích" probouzet propocené ze sna...

Co se týče výkonu procesoru . který je nutný na výpočet algoritmu reakce tak pokud nejde o čas tak to zvládne jakýkoliv historický komp a ještě si u toho zvládneš v pohodě uvařit kávu na jeho chladičích... a budeš mít dostatek času si jí vypít...

spíš vidím hlavní posun ve vyladění vzorců a algoritmů použitých k výpočtu... určitě znalosti a možnosti lidí, kterří šachové automaty vyráběli a programovali jejich soft. tehdy a dnes jskou diametrálně odlišné...

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
ještě doplnění.. 06.04.2012 13:51

nevím jestli jsi se nepřeklepnul když jsi napsal.. "je jedno odkud vstup vezmes-cidlo,databaze,vypocet,je to proste vstup nema vliv na dalsi postup" předpokládám že ano potože proč by se bral v úvahu jakýkoliv údaj z čidla či dalšího pokud by to nemělo ovlivňovat další postup tudíž vývoj budoucího jednání (i třeba bezpečnostní pojiska v případfě výskytu anomálií v údajích čtených z čidel)?? pak by bohatě stačil holý soft pro robota manufakturního...

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
aliforex
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 4
Více informací o uživateli >>
NFP 06.04.2012 14:33

Tak to je síla NFP 120K... up?

mnouk
Silver member
avatar
Příspěvky: 355
Více informací o uživateli >>
Re: NFP 06.04.2012 14:53
Odpověď na: aliforex

Tak to je síla NFP 120K... up?

sila to teda je a v kombinaci s absentujici lidviditou mozna pekna chumeleniceSmile

mnouk
Silver member
avatar
Příspěvky: 355
Více informací o uživateli >>
Re: ještě doplnění.. 06.04.2012 15:32
Odpověď na: ak

nevím jestli jsi se nepřeklepnul když jsi napsal.. "je jedno odkud vstup vezmes-cidlo,databaze,vypocet,je to proste vstup nema vliv na dalsi postup" předpokládám že ano potože proč by se bral v úvahu jakýkoliv údaj z čidla či dalšího pokud by to nemělo ovlivňovat další postup tudíž vývoj budoucího jednání (i třeba bezpečnostní pojiska v případfě výskytu anomálií v údajích čtených z čidel)?? pak by bohatě stačil holý soft pro robota manufakturního...

definice stesti prominutaLaughing,no vazne ;u senzoru jsem se neprepsal,jen jsi to asi spatne pochopil,mysleno to bylo tak,ze nezalezi az tak na -typu- zdroje dat /nemyslim ted jejich relevantnost ,ale zpusob / ,ale na naslednem zpracovani a vyhodnoceni.U robota jsem mel pocit,ze cidla zminujes  v tom smyslu,ze to ma pres ne robot "jednodussi" proto ,ze si prostor cidly " fyzicky otuka" a vi na cem je Laughing.Muze mit XY senzoru,kdyz si s nimi nevi soft spravne poradit,takze je obecne fuk jestli jsou to data ze skeneru ci grafu atd .

Urcujici je konstrukce a  optimalizace algoritmu,to je ta hornicina.Kdyz si vzpomenu /nekteri pametnici se mnou Laughing/ jakym zpusobem byla treba elegatne resena plovouci aritmetika ci gonio. funkce pres Cebysevovy polynomy na povestnem ZX spectru alias gumakovy,tak to presne popisuje prislovi ..uplest bic z h.. a zapraskat s nim a velmi dobre nebo-li je to o eleganci reseni.Jak by rekl Cimrman neni dulezite vzdy prekazku preskocit ,muzes ji  i podlezt ,ale hned se narovnatLaughing. Takze jde ledacos ,jenom to chce vydrzat a nezblaznit se u toho..Laughing

ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
to mnouk... 06.04.2012 15:57

děkuji jsi schovívavý...Wink  na spektráče pamatuju sice už gumák byl v mých mladých letech přežitý kousek a já vyrůsral na tom už ani nevím jak se to přesně jmenovalo (ZXspektrum+??) bylo to jako klasická klávesnice... a kopiíí toho byla Delta+ ale zažil jsem programování pouze v Basicu takže o tom dalším co píšeš nemám ani ponětí.. vrcholem vší techniky bylo u mne postavení ingoustové tiskárny z merkura a rozchození dálnopisu coby klasické tiskárny (super bylo když jsem si chtěl vytisknout pár desítek stránek textu... nasadil jsem sluchátka a jelo to)...

aha už chápu jak jsi to myslel.... tuto možnost jsem naprosto asi pominul... já beru jakékoliv čidlo jako zpětnovazební člen, který vždy posílá údaje v takovém formátu a s takovou prioritou s jakou se očekává.... to znamená že čidlo vždy určuje budoucí vývoj a to ať ve smyslu pokračování, ukončení či změny. bez toho aby byly údaje z čidel jakkoliv využity je zbytečné tyto čidla kamkoliv montovat... (naco by potom byla kontrolka kontrolky červené kontrolky?? když červená kontrolka nemá co indikovat??)

cimrman je moudrá žena...Laughing a nezbláznit se to je každodením motem když se probudím...Embarassed

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
predator
Silver member
avatar
Příspěvky: 330
Více informací o uživateli >>
To Mnouk and ak 06.04.2012 23:14

Trochu přispěju do diskuze: dnešní počítače řeší úlohy principiálně úplně stejně, jako jejich praprapra dědeček, Turingův počítač, který byl jen hypotetický. Zakopanej pes je v tom, že se řídí (omezenou) sadou pravidel a instrukcí, takže v případě že tenhle systém prohlásíme za formální (a to on je), musíme respektovat to, že: 1. každý formální konzistentní systém je zásadně neúplný, 2. vždy v něm budou existovat výroky které jsou pravdivé ale nedokazatelné (obé dokázal K. Gödel 1932). Z toho následně vyplývá, že lze postavit počítač na řešení nějakeho určitého úkolu (ů), ale nejde postavit počítač na řešení JAKÉHOKOLIV úkolu. Díky tomu je nám zatím (?) zapovězena umělá inteligence, tak jak ji známe ze sci-fi. Takže nás budou stroje porážet v šachách, líp faktorizovat prvočísla, ale vždycky jim bude chybět něco z toho člověčího" JÁ.

swing H4, TL, machine learnig, DTW, deterministický chaos
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
Re: To Mnouk and ak 08.04.2012 17:12
Odpověď na: predator

Trochu přispěju do diskuze: dnešní počítače řeší úlohy principiálně úplně stejně, jako jejich praprapra dědeček, Turingův počítač, který byl jen hypotetický. Zakopanej pes je v tom, že se řídí (omezenou) sadou pravidel a instrukcí, takže v případě že tenhle systém prohlásíme za formální (a to on je), musíme respektovat to, že: 1. každý formální konzistentní systém je zásadně neúplný, 2. vždy v něm budou existovat výroky které jsou pravdivé ale nedokazatelné (obé dokázal K. Gödel 1932). Z toho následně vyplývá, že lze postavit počítač na řešení nějakeho určitého úkolu (ů), ale nejde postavit počítač na řešení JAKÉHOKOLIV úkolu. Díky tomu je nám zatím (?) zapovězena umělá inteligence, tak jak ji známe ze sci-fi. Takže nás budou stroje porážet v šachách, líp faktorizovat prvočísla, ale vždycky jim bude chybět něco z toho člověčího" JÁ.

toto mohu jen podepsat... idyž určitá forma jakési "umělé inteligence" už je na světě je omezena svým zaměřením... a bylo by ale dobré mít soft s umělou inteligencí zaměřenou na Forex... ikdyž by byla třeba v otázce přídních věd naprosto neznalá..Laughing

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
mnouk
Silver member
avatar
Příspěvky: 355
Více informací o uživateli >>
Re: to mnouk... 09.04.2012 12:00
Odpověď na: ak

děkuji jsi schovívavý...Wink  na spektráče pamatuju sice už gumák byl v mých mladých letech přežitý kousek a já vyrůsral na tom už ani nevím jak se to přesně jmenovalo (ZXspektrum+??) bylo to jako klasická klávesnice... a kopiíí toho byla Delta+ ale zažil jsem programování pouze v Basicu takže o tom dalším co píšeš nemám ani ponětí.. vrcholem vší techniky bylo u mne postavení ingoustové tiskárny z merkura a rozchození dálnopisu coby klasické tiskárny (super bylo když jsem si chtěl vytisknout pár desítek stránek textu... nasadil jsem sluchátka a jelo to)...

aha už chápu jak jsi to myslel.... tuto možnost jsem naprosto asi pominul... já beru jakékoliv čidlo jako zpětnovazební člen, který vždy posílá údaje v takovém formátu a s takovou prioritou s jakou se očekává.... to znamená že čidlo vždy určuje budoucí vývoj a to ať ve smyslu pokračování, ukončení či změny. bez toho aby byly údaje z čidel jakkoliv využity je zbytečné tyto čidla kamkoliv montovat... (naco by potom byla kontrolka kontrolky červené kontrolky?? když červená kontrolka nemá co indikovat??)

cimrman je moudrá žena...Laughing a nezbláznit se to je každodením motem když se probudím...Embarassed

jj,Spectrum+ mel uz trochu lidstejsi klavesnici,jinak "zelezo" uvnitr bylo temer  identicke s gumakem,pribyl reset na boku a pod. nozicky vzadu,"tiskarnu" z merkura pamatuji a "ochoceni" dalnopisu (tusim D100 ?? ) take,byl to rachotLaughing.Jinak ohledne cidel ,ano aplikace cidla predpoklada jeho vyuziti v algoritmu jako n-teho clena zpetne vazby;cilem je "vyzdimat" softem ze vsech clenu a vstupu a jejich vzajem. kombinaci max. mozneho+neco navicSmile.

J.C. je moudra zena ,zvlaste pak J.C. "inspirujici" . Marconi,Eiffel,Cechov ,Strauss a dalsi by mohli vypravetLaughingLaughing,skoda ze J.C. nebadal take na poli ForexuUndecided

mnouk
Silver member
avatar
Příspěvky: 355
Více informací o uživateli >>
Re: To Mnouk and ak 09.04.2012 12:21
Odpověď na: predator

Trochu přispěju do diskuze: dnešní počítače řeší úlohy principiálně úplně stejně, jako jejich praprapra dědeček, Turingův počítač, který byl jen hypotetický. Zakopanej pes je v tom, že se řídí (omezenou) sadou pravidel a instrukcí, takže v případě že tenhle systém prohlásíme za formální (a to on je), musíme respektovat to, že: 1. každý formální konzistentní systém je zásadně neúplný, 2. vždy v něm budou existovat výroky které jsou pravdivé ale nedokazatelné (obé dokázal K. Gödel 1932). Z toho následně vyplývá, že lze postavit počítač na řešení nějakeho určitého úkolu (ů), ale nejde postavit počítač na řešení JAKÉHOKOLIV úkolu. Díky tomu je nám zatím (?) zapovězena umělá inteligence, tak jak ji známe ze sci-fi. Takže nás budou stroje porážet v šachách, líp faktorizovat prvočísla, ale vždycky jim bude chybět něco z toho člověčího" JÁ.

univerzalni system na urovni realne umel. intel. je z pohledu FX mozna prilis smely zamerSmile,z pohledu omezeni MT4-5.Doba kdy nam budou systemy typu "HAL2000" provadet schvalnosti je jeste vzdalenaLaughing,pro zacatek by bohate stacilo dostatecne sofistikovany soft specializovany na lov pipsu,zatim si dle J.C. pripadam  jako "prukopnik slepych ulicek" ,ale ono prijde -snadLaughing

ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
to Mnouk.. 09.04.2012 12:43

Já myslím, J.C. na tomto poli určitě bádal jen bohužel jeho výzkumné práce a jejich závěry bolkují velcí hráči na trhu..  až jednou bude zveřejněna Cimrmanova vědecká práce na téma " jak zkrotit svíčky " jejímž zákaladní kamenem je již zde probíraná metoda J.V.C. (zde mylně označovaná jako J.V.S.) to bude převrat v obchodování drobných traderů.. Laughing

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
náhled na FIKS dle Cimrmana 09.04.2012 13:46

Cimrman dostal od tamějšího duchovního pastýře zaúkol vyzkoumat souvislosti spojené se záhadným pohybem svíček a tvorby svíčkových formací, jež na první pohled vypadaly naprosto chaoticky... Cimrman toto nazval FIKS (farářův institut krácení svíček) později však pro zakrytí pravé podtaty vědecké práce zkrátil označení na FX (farní xenokracie)...

Cimrman si při sledování svíčkových formací v kostele všimnul, že jakmile se začaly objevovat malé svíčky značilo to že přijdou velcí hráči (sedláci a jiní zbohatlíci) a vyplní původní svíčky.. vždy záleželo na tom, která svíčka byla vyplněna jako první a které svíčky jí následovaly... dle tohoto pečlivě zaznamenával sentiment ve vsi, který označoval jako SSI ( sentiment sedlácké ignorace). dle jeho záznamů jasně vyplynulo, že čím byl SSi kladnější tím větší svíčky se objevovaly... průběh změny svíčkových formací Cimrman značil do lineárního grafu a vypočtením hodnot parametrů rychlosti změny a velikosti svíček v minulosti dostával konstantu jíž pojmenoval EMA (toto pojmenování převzal dle křestního jména jedné lehčí děvy ve vsi jež strídavě projevovala náklonst všem velkým hráčům..) dle toho kterému z velkých hráčů EMA projevovala náklonost se i vyvíjel SSI vesnice  a z výzkumů jasně vylývá, že že SSI šlo vždy proti EMA... Wink

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
mnouk
Silver member
avatar
Příspěvky: 355
Více informací o uživateli >>
Re: náhled na FIKS dle Cimrmana 09.04.2012 16:43
Odpověď na: ak

Cimrman dostal od tamějšího duchovního pastýře zaúkol vyzkoumat souvislosti spojené se záhadným pohybem svíček a tvorby svíčkových formací, jež na první pohled vypadaly naprosto chaoticky... Cimrman toto nazval FIKS (farářův institut krácení svíček) později však pro zakrytí pravé podtaty vědecké práce zkrátil označení na FX (farní xenokracie)...

Cimrman si při sledování svíčkových formací v kostele všimnul, že jakmile se začaly objevovat malé svíčky značilo to že přijdou velcí hráči (sedláci a jiní zbohatlíci) a vyplní původní svíčky.. vždy záleželo na tom, která svíčka byla vyplněna jako první a které svíčky jí následovaly... dle tohoto pečlivě zaznamenával sentiment ve vsi, který označoval jako SSI ( sentiment sedlácké ignorace). dle jeho záznamů jasně vyplynulo, že čím byl SSi kladnější tím větší svíčky se objevovaly... průběh změny svíčkových formací Cimrman značil do lineárního grafu a vypočtením hodnot parametrů rychlosti změny a velikosti svíček v minulosti dostával konstantu jíž pojmenoval EMA (toto pojmenování převzal dle křestního jména jedné lehčí děvy ve vsi jež strídavě projevovala náklonst všem velkým hráčům..) dle toho kterému z velkých hráčů EMA projevovala náklonost se i vyvíjel SSI vesnice  a z výzkumů jasně vylývá, že že SSI šlo vždy proti EMA... Wink

hned jsem si rikal,ze by J.C. tak dulezitou oblast opomenul,nazev J.V.C me byl hned podezrely.Je ovsem docela mozne,ze podstata jeho reseni problematiky  FX jako celku se muze stale ukryvat v Liptakove v hostinci u SirotkuSurprised.Vubec bych se nedivil ,kdyby si J.C. sve poznatky a postrehy z pozorovani svicek v kostele zakresloval na zdi tamejsiho hostince jehoz byl castym hostem a to vcetne jim nove formulovanych svickovych formaci.Svicky mu nedali spat od doby kdy se vracel z New Yorku do Liptakova a kratce se zastavil v Japonsku,kde si na tamnich trzich povsimnul tohoto fenomenu a z genialitou sobe vlastni ji dale rozpracoval a rozvinul a docela  mozna zaznamenal na jiz zminovane zdi hostince, poznatky v kresbach a sdelenich na zdech bych hledal vzdy tak  max. do  8. mistrova piva.Z vyzkumu totiz vyplyva ,ze relevantnost mistrovych sdeleni po prekroceni teto urovne pak jiz klesa temer geometrickou radouSmile.Takze ten pravy poklad se ukryva nekde kolem vrstvy c.36, rozhodne je nanejvys vhodne pouzit pri pruzkumu hloubkovy izotopovy detektor,aby nedoslo prehlednuti klicove vrstvyLaughingLaughing.

ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
to Mnouk. 09.04.2012 20:48

dobrý postřeh kde hledat mistrovy zápisky... bohužel však myslím, že ikdyby se na tom místě nějaká kusá torza studie nacházela mohlo by dojít k jejich přehlédnutí z důvodu, že mezi cimrmanology provádějícími archeologická pátrání není bohužel žádný mající byť jen základní znalosti Forexu... navíc se domnívám, že mistr celou tuto studii zdůvodu obav o únik informací briskně skryl do kryptografické šifry jejíž rozluštění bude velkým oříškem... Cry

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
ak
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3706
Více informací o uživateli >>
vodítko k rozlousknutí šifry... 09.04.2012 21:42

jako zásadní vodítko k rozlousknutí této kryptografické šifry by mohlo posloužit zachovalé dílo mistrovo " Proti všem.." vněž cimrman popisuje chování Udatného Sedláka Doudleby (zkráceně jej mistr ve svém díle prozaicky zkrátil na USD..) a jeho početné rodiny sestávající ze dvou synů a pěti dcer... v díle je popsáno jak potomci USD vešli ve svazky manželské s ostatními zámožnými potomky okolních rodin a tím jeho rod utvořil majoritní převahu ve všech širokodaleko zámožných rodinách. Tímto vytvořené svazky manželské v jeho díle definoval jako Majors.. (uveďme příklad... nejvíce diskutovaným svazkem bylo manželství syna Egoistického Usurpátora Rosenkranze s dcerou Udatného Sedlátka Doudleby zkráceně v díle nazývané EURUSD.. tento manželský pár kontroloval většinu ojemu obchodů..). Mistr ve svém díle dále popisuje i manželské svazky vzníklé jak mistr píše takzvaným "křížením" to znamá například svazek dalšílo syna Egoistického Usurpátora Rosenkranze s dcerou Guvernéra Boleslava Pařízka též zkráceně nazývané EURGBP... a dalších. Cimrman tyto "křížené manželské páry" nazývá prostým výrazem "krosy" ... v díle je detailně popsáno vzájemé chování těchto rodin a jejich vzájemné reakce na chování jedné z rodin... WinkLaughing toto dílo bylo Cimrmanology mylně zařazeno do kategorie Sociologických výzkumů a dále s tímto materiálem nebylo nikterak pracováno ani nebylo podrobeno detailněším analýzám... Poto si myslím, že by mělo dojít k detailní revizi veškerých Cimrmanových děl a jejich zařazení do srávných kategorií.... navíc vidím jako nutné vyslat do Cimrmanologického týmu stálého zástupce se znalosí Forexu, který by byl účasten při všech nových pátrání po odkazech tohoto génia...Laughing

Broker: SAXO | Typ účtu: skoro zrušenej real :-))) | Zkušenosti: "převálcovanej začátečník" - "VOZEJČKÁŘ" :-))
rado9
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2011
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: EUR kam? 10.04.2012 00:52
Odpověď na: rado9

a takto som to aj zobchodoval na D1. Prvy pohyb k spodnej lajne mi vysiel a dalsi pohyb...no uvidime co mi povie "planovač" . toš lovu zdar.

Tak ze by tento tyzden zase pekne hore? Dnesok priniesol ovocie, ani som u toho nemusel byt a venoval sa povynnej sibacke. 

Keep it simple, Stupid!

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
ETX Capital
LYNX
eToro
reklama
SAB Finance