Čtvrtek 21. listopadu 2024 14:25
reklama
Investingfox Partner
reklama
Investingfox Partner
reklama
Fintokei StartTrader
reklama
CapXmaster srovnani

Lze ziskově obchodovat sezónní cykly pomocí AOS?

Po dokončení práce na workflow, o kterém jsem psal minule v příspěvku „Je průměrný roční zisk 18% hodně nebo málo?“, jsem přemýšlel nad tím, jak analyzovat trhy nějakým novým způsobem, protože dosud jsem testoval obchodní myšlenky pomocí vytěžování dat. Vzpomněl jsem si na sezónní obchodování neboli obchodování pomocí sezónních cyklů. Výsledek bádání mě natolik překvapil, že jsem se rozhodl se o něj podělit.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Lze ziskově obchodovat sezónní cykly pomocí AOS? (11 odpovědí)
Cornus
Silver member
avatar
Příspěvky: 71
Více informací o uživateli >>
Zajímavé téma 09.11.2020 09:06

Sezónnost je nepochybně nosnou myšlenkou pro vývoj určitého typu strategií. Lze ji ale uchopit různými způsoby a z textu mi není příliš jasné, jak jste k tomu přistoupil. Jaká je délka sezónních cyklů, které jste našel?

K prezentovaným výsledkům mám rovněž otázky:

(1) Jsou identifikované obchodní příležitosti rozložené rovnoměrně v čase? Mimochodem, tabulky by bylo dobré doplnit o počty obchodů v jednotlivých letech.

(2) S&P 500 z logiky věci vykazuje rostoucí trend. Jak si stojí Vaše strategie s prostým držením dlouhé pozice v jednotlivých letech a za celou dobu?

(3) Zlatem myslíte spotovou cenu XAUUSD, anebo futures?

 

Kritériem správnosti je ověření na reálných datech.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Otázky 09.11.2020 10:33

Myslím, že je to celkem zajímavé téma, ale rozsah blogu je trochu omezující, a tak zůstává mnoho otázek. Některé již vyjádřil kolega Cornus výše. Mě by osobně zajímala ještě tato témata:

  • Uvádíte potenciální zisk v bodech. Pokud bychom vycházely z částečně nepřesné definice, že bod je nejmenší možný pohyb instrumentu, tak mi není jasné, jak je možné docílit profitu v bodech s desetinnou částí (jak uvádíte ve svých tabulkách).
  • Výkonnost. Souvisí i s výše uvedeným bodem ohledně nejasnosti, co je ve Vašem významu bod. Pokud bych např. u indexu S&P 500 (ale už těžko to budu moci použít u EURUSD) uvažoval, že bod odpovídá řádu jednotek, tak Váš test ukazuje, že výsledek na základě sezónnosti (necelých 2000 „bodů“) zaostává za vlastním výkonem samotného indexu (cca 2300 „bodů“).
  • Praktická využitelnost. Z textu není jasné, jakou sezónnost jste hledal (denní, týdenní, měsíční..). Myslím, že jeden cenový graf s vyznačením nějakého sezónního cyklu by byl za tisíc slov. S tím samozřejmě souvisí i otázka praktické využitelnosti. Především otázka možnosti včasného rozpoznání počátku a konce sezónního patternu.

V každém případě Vám děkuji za zajímavé téma a budu moc rád, pokud na některé otázky pustíte trochu toho Božího světla. Buď pokračováním blogu, nebo komentářem, nebo soukromou zprávou. Možná bych Vám mohl být i v některých technických věcech (programování) s Vaším „výzkumem“ nápomocen.

nuvacik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1953
Více informací o uživateli >>
Sezónnost a korelace 09.11.2020 12:18

Je veľmi pochybné, či existuje nejaká korelácia medzi ročným či iným obdobím a smerom trendu pri týchto inštrumentoch. Azda ešte u akcií by sa vplyvom výsledkových sezón, či vplyvom perodických daňových a dovolenkových cyklov dalo v obmedzenej miere o čomsi takom hovoriť. Rovnako správne iste bude používanie sezónnosti u komodít so svojoimi sezónnymi cyklami, siatie, úroda, kalamita, zber, predaj....Predpokladám však, že inak je to úplne vecou náhody a na smer i trvanie trendov majú vplyv úplne iné veci. 

Fakt, že v auguste bude teplejšie ako v januári má svoju logickú príčinu. To, že kurz napr. EURUSD bude v auguste vyššie ako v januári, žiadnu kogickú príčinu nemá, aj keby sa to opakovalo desať rokov z dvanástich.

Rozoznávať dlhodobé súvislosti a nachádzať metódy ich využitia.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Sezónnost a korelace 09.11.2020 12:42
Odpověď na: nuvacik

Je veľmi pochybné, či existuje nejaká korelácia medzi ročným či iným obdobím a smerom trendu pri týchto inštrumentoch. Azda ešte u akcií by sa vplyvom výsledkových sezón, či vplyvom perodických daňových a dovolenkových cyklov dalo v obmedzenej miere o čomsi takom hovoriť. Rovnako správne iste bude používanie sezónnosti u komodít so svojoimi sezónnymi cyklami, siatie, úroda, kalamita, zber, predaj....Predpokladám však, že inak je to úplne vecou náhody a na smer i trvanie trendov majú vplyv úplne iné veci. 

Fakt, že v auguste bude teplejšie ako v januári má svoju logickú príčinu. To, že kurz napr. EURUSD bude v auguste vyššie ako v januári, žiadnu kogickú príčinu nemá, aj keby sa to opakovalo desať rokov z dvanástich.

Autor v textu vůbec nenaznačil, s jakým druhem sezónnosti pracuje, takže Váš komentář, ač vypadá na první pohled logicky, nemusí být platný. Sezónnost může být brána i jako intraday, kdy je na tom založena nejznámější breakoutová strategie „London break“, o které ovšem já vůbec netvrdím, že je profitabilní (minimálně v její základní verzi rozhodně ne).

Pequeno
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 38
Více informací o uživateli >>
Re: Zajímavé téma 09.11.2020 13:33
Odpověď na: Cornus

Sezónnost je nepochybně nosnou myšlenkou pro vývoj určitého typu strategií. Lze ji ale uchopit různými způsoby a z textu mi není příliš jasné, jak jste k tomu přistoupil. Jaká je délka sezónních cyklů, které jste našel?

K prezentovaným výsledkům mám rovněž otázky:

(1) Jsou identifikované obchodní příležitosti rozložené rovnoměrně v čase? Mimochodem, tabulky by bylo dobré doplnit o počty obchodů v jednotlivých letech.

(2) S&P 500 z logiky věci vykazuje rostoucí trend. Jak si stojí Vaše strategie s prostým držením dlouhé pozice v jednotlivých letech a za celou dobu?

(3) Zlatem myslíte spotovou cenu XAUUSD, anebo futures?

 

ad 1)  Obchodní příležitosti jsou rozložené rovnoměrně v čase. Počet obchodů je roven počtu identifikovaných období, tj. jeden obchod za období

ad 2) Výsledek testu je právě jen pouhé držení pozice v jednotlivých obdobích

ad 3) Testováno bylo na datech v MT4, tj. zlato je XAUUSD

Pequeno
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 38
Více informací o uživateli >>
Odpovědi na otázky 09.11.2020 13:39

Hodnotu bodu jsem spočítal dle hodnot v MT4 u jednotlivých instrumentů, proto ty desetinná čísla.

K sezónnosti: Hledal jsem sezónnost jako takovou, tedy jen tendenci bez ohledu na délku jejího trvání. Jednotlivá období se tak pohybují od několika dnů až po téměř měsíc.

nuvacik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1953
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Sezónnost a korelace 09.11.2020 23:44
Odpověď na: Andílek

Autor v textu vůbec nenaznačil, s jakým druhem sezónnosti pracuje, takže Váš komentář, ač vypadá na první pohled logicky, nemusí být platný. Sezónnost může být brána i jako intraday, kdy je na tom založena nejznámější breakoutová strategie „London break“, o které ovšem já vůbec netvrdím, že je profitabilní (minimálně v její základní verzi rozhodně ne).

Ono keď je za desať rokov trinásť období, tak ťažko pôjde o nejaké krátke či dokonca intradenné sezóny.

Uvádzaný zisk na páre EURUSD 14000 bodov za 10 rokov, teda priemerne 1400 bodov za rok a asi tak 120 bodov za mesiac je podľa mňa tak malý, že sa tým vôbec nemá zmysel zaoberať, azda len teoreticky v porovnaní napríklad  s výškou drawdovnu , s vplyvom nepresnosti dát alebo výškou spreadov a swapov. 

  1. V článku mi chýba základný údaj ako vôbec autor určuje tzv. obdobie. Z ďalšieho komentára sa zdá, že to nie je nejaký pravidelný sezónny interval (napr od januára do augusta) ako ja chápem sezónnosť na trhoch ale začiatok a koniec je stanovený iba spätne podľa známeho grafu. Možno od nejakého minima po nejaké maximum, možno s pomocou nejakého indikátora? To si však nie som istý, nakoľko autor postup neuvádza.
  2. Ďalšou otázkou je, či autor celý sledovaný čas, napr. 10 rokov rozdeľuje na dané obdobia alebo iba nachádza v daných 10 rokoch isté intervaly, v ktorých sa trh podľa jeho kritérií pohybuje na stranu long alebo short a zvyšok identifikuje ako pohyb do strany. 
  3. Pre lepšiu zrozumiteľnosť by azda pomohlo grafické zobrazenie s vyznačením jednotlivých období a jednoduchým popisom kritérií čo vlastne autor pokladá za tzv. sezónu.

 

Rozoznávať dlhodobé súvislosti a nachádzať metódy ich využitia.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Sezónnost a korelace 10.11.2020 00:26
Odpověď na: nuvacik

Ono keď je za desať rokov trinásť období, tak ťažko pôjde o nejaké krátke či dokonca intradenné sezóny.

Uvádzaný zisk na páre EURUSD 14000 bodov za 10 rokov, teda priemerne 1400 bodov za rok a asi tak 120 bodov za mesiac je podľa mňa tak malý, že sa tým vôbec nemá zmysel zaoberať, azda len teoreticky v porovnaní napríklad  s výškou drawdovnu , s vplyvom nepresnosti dát alebo výškou spreadov a swapov. 

  1. V článku mi chýba základný údaj ako vôbec autor určuje tzv. obdobie. Z ďalšieho komentára sa zdá, že to nie je nejaký pravidelný sezónny interval (napr od januára do augusta) ako ja chápem sezónnosť na trhoch ale začiatok a koniec je stanovený iba spätne podľa známeho grafu. Možno od nejakého minima po nejaké maximum, možno s pomocou nejakého indikátora? To si však nie som istý, nakoľko autor postup neuvádza.
  2. Ďalšou otázkou je, či autor celý sledovaný čas, napr. 10 rokov rozdeľuje na dané obdobia alebo iba nachádza v daných 10 rokoch isté intervaly, v ktorých sa trh podľa jeho kritérií pohybuje na stranu long alebo short a zvyšok identifikuje ako pohyb do strany. 
  3. Pre lepšiu zrozumiteľnosť by azda pomohlo grafické zobrazenie s vyznačením jednotlivých období a jednoduchým popisom kritérií čo vlastne autor pokladá za tzv. sezónu.

 

Myslím, že v tom, že nejde o krátkodobé sezónnosti máte naprostou pravdu a můj příspěvek opomněl vzít v úvahu některé zřejmé skutečnosti.

Ohledně uváděného zisku v bodech je pro mě stále těžké pochopit, co autor zamýšlí bodem. Protože dnes u většiny brokerů je pro EURUSD hodnota bodu 0,00001, tak pokud autor uvádí celkový profit 13 717,20000, tak by to mohlo znamenat 1 371 720 000 bodů v mém pojetí bodu, což je hodně slušná hodnota. Ale asi to bude nějak jinak.

S Vašimi třemi body naprosto souhlasím. Pokud nedojde ze strany autora k nějakému upřesnění, tak pro mě nemá cenu dále o tom diskutovat.

Pequeno
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 38
Více informací o uživateli >>
Hodnota bodu 10.11.2020 18:34

Výpočet hodnoty bodu uvedu na příkladu hypotetického obchodu na měnovém páru EURUSD: vstup long na D1 dne 5.11.2020 za open 1.17243, výstup 6.11.2020 na close 1.18742. Bodový zisk: (1.18742 - 1.17243)*10000 = 149,9. Uvedený postup platí analogicky i pro ostatní trhy.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4232
Více informací o uživateli >>
Jaký by byl zisk 10.11.2020 21:37

Velmi dobře napsáno: JAKÝ BY BYL ZISK 

Článek jsem nečetl, bohužel je na mě asi moc složitý.

Ale za téměř dekádu vydělat necelé dva tisíce USD je teda tristní.

Ale třeba je to dobrý podklad pro budoucnost.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Hodnota bodu 11.11.2020 10:37
Odpověď na: Pequeno

Výpočet hodnoty bodu uvedu na příkladu hypotetického obchodu na měnovém páru EURUSD: vstup long na D1 dne 5.11.2020 za open 1.17243, výstup 6.11.2020 na close 1.18742. Bodový zisk: (1.18742 - 1.17243)*10000 = 149,9. Uvedený postup platí analogicky i pro ostatní trhy.

Děkuji za částečné upřesnění. Terminologie je při obchodování CFD velmi vágní a každý si ji vysvětluje po svém, a pak zákonitě vznikají nedorozumění. Ten Váš příklad by podle většinově uznávané terminologie ukazoval na to, že ve Vašich tabulkách (týká se pouze EURUSD) není uveden zisk v bodech, ale v PIPech, protože bod pro EURUSD je ve Vašem případě 0,00001 (kótováno na 5 desetinných míst), takže „zisk“ Vašeho hypotetického obchodu, který jste uvedl jako vysvětlující příklad, by byl 1499 bodů (neboli 149,9 PIPů).

PIPy můžeme využít u forexových instrumentů, ale u indexů a komodit nic takového, jako PIP neexistuje. Navíc u CFD kontraktů není u těchto instrumentů jasná ani velikost bodu. Některý broker kótuje S&P 500 na jedno desetinné místo, takže hodnota bodu je 0,1. Jiný broker ten samý instrument kótuje na dvě desetinná místa, takže jeho hodnota bodu je 0,01. A další broker jej může kótovat bez desetinných míst, takže hodnota bodu je 1,0.  Výše uvedené platí naprosto shodně i pro CFD na komodity (v našem případě zlato).

Možná by se to mohlo zdát jako zbytečné puntičkářství, ale uvědomte si, že je sakra rozdíl, pokud se bude výsledek lišit o jeden nebo dva řády. Z některých textů může člověk odvodit, co autor považuje za jednotku, ve které výsledky udává, ale to není případ Vašeho textu, který žádné pomocné nápovědy nedává (s výjimkou upřesňujícího komentáře o EURUSD). Pokud by např. bylo v textu uvedeno porovnání výkonu samotného indexu S&P 500 (např. 2300 „bodů“) za dané období vůči Vašim výsledkům (1932,60 „bodů“), tak by si člověk mohl celkem snadno ujasnit, co tím „bodem“ máte na mysli.

Myslím, že jsem tím strávil již dost času, takže se kvůli mně nemusíte obtěžovat s jakýmkoli dalším komentářem, protože i kdyby čtenář nakonec pochopil, co myslíte „bodem“, tak by to v kontextu dalších chybějících informací byla pro trading stejně „hodnotná“ informace, jako např., že Země za rok oběhne Slunce. Snad Vás moje dotazy a připomínky nepohoršovaly a třeba si z nich i něco do budoucna vezmete a napíšete blog, který bude mít větší informační hodnotu (bylo by to jen žádoucí, protože dobrých blogů je jako šafránu).

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
Swissquote Bank