Kopírování strategií a jejich úskalí

Mam skusenost s mql5. Na tvoj podnet (palocx) som skusenosti popisal 12.5.17 vo vlakne Sociální obchodování (eToro a ZuluTrade). Tu by som sa opakoval. Doplnim len par veci. Nekopirujes strategiu kopirujes obchody (v pripade mql5). Strategiu signalista vecsinou taji. Studiom historie sa moze podarit strategiu odhalit.

Scalp x-minut nemusi byt problem ak signal berie aspon cca 10pipov a viac. Problem je scalp x-sekund, alebo ak niekto aj s dlhsim casom berie radove jednotky pipov. Jednym z kriterii v posudzovani signalu je prave priemerna doba otvorenych pozicii. Ak je doba kratka, napr. minuty a aspon 10 pipov tak je to super (pre mna, niekto iny ma mozno iny nazor).

Na prehladavanie signalov nepouzivam filter z mql5. Davam si zoradit signaly podla veku, sledovatelnosti, velkosti uctu atd ... Kedze ide o peniaze, ktore su silnou motivaciou, vynaliezavost u podvodnych signalov je nekonecna. Od vyroby skvelej historie, cez tvarovania equity pomocou vkladov a vyberov, az po zazracnu zmenu Buy na Sell ak obchod nevysiel ... toto vsetko zdatni programatori zvladaju.

Zopakujem z minulych prispevkov: Umenie najst dobry signal rovna sa umeniu najst dobru strategiu. Je to rovnaka namaha, rovnake nastrahy a mozno este horsia situacia, lebo osud tvojich penazi je v rukach cudzieho cloveka s tym ze pribudaju rizika mozneho technickeho zlyhania signalu. Asi ta sklamem ale cesta k peniazom cez signaly nieje kratsia ako cesta cez vhodnu strategiu. Ak by bola, vsetci mame nohy na stole a sledujeme narastajuci ucet. Je to dalsia ziskova cinnost tociaca sa okolo tradingu. Ziskova pre predajcov signalov a pre sprostredkovatelov predaja signalov.

Dal som i odstavce, ale neviem ci to pomoze 

Chtěla bych se s Vámi podělit o zkušenosti s brokerem PurpleTrading. Vzhledem k tomu, že jsem na tohoto brokera četla samé pozitivní reakce, založila jsem si u něho před více jak třemi měsíci účet.Potřebovala jsem zainvestovat a sledovala jsem po tu dobu jejich strategie, které nabízí. O té mně šlo především. Vybrala jse si dvě, nejprve Renko mini, po 19 dnech prozatím ve ztrátě necelých 2500,- Kč. Posléze za za 3 dny poté jsem poslala peníze na strategii Samurai a zde po 16 dnech jsem v minusu neuvěřitelných 45%. Na 50 % ztráty odpojí broker tuto strategii. Předpokládám, že se to stane v příštím týdnu. Dle výpisu a mého úsudku nepoužívá dotyčný trader SL a má otevřených 7 pozic na 100 000, - Kč. Obchoduje páry eurcad, eurusd a eurgpb.Pokud se na ně podívám, v silném dawwtrendu, všechny pozice long. Proto se ptám, jak může broker zaměstnat a dát druhou šanci tomuto traderovi, který nemá výsledky. Již v minulosti byla tato strategie ztrátová, dle telefonického hovoru s člověkem, který to má na starosti. Vzhledem k tomu, že sama obchoduji, tak mně jejich okecávání opravdu neuspokojí.Argument, že jsem si tuto strategii vybrala sama, tak si za to můžu. Mají na to lidi, kteří těmto investorům radí, co si mají nejlépe vybrat. (Samozřejmě to bude v jejich prospěch). Já v tomto radit nepotřebuji, neb se v investicích vyznám, pracovala jsem s nimi a na forexu se pohybuji 10 let a za tu dobu jsem toho opravdu hodně zažila, ztráty byly obrovské. Až nyní se mi daří. Předpokládala jsem, že finance svěřuji profesionálům a ti o ně budou pečovat s náležitou odborností a péčí. Obchodovat bez SL umím také a obchoduji, ale takto jsem to právě nechtěla a s malým účtem toto nelze. Již tuto strategii Samurai v nabídce nevidím, raději ji již neukazují, ztráta 45% za 16 dní je opravdu alarmující a mě rozhodně nenechá klidnou a budu očekávat vyjádření těch , kteří tuto situaci zavinili. Budu ráda za reakce na tento příspěvek.

O mojí reakci jste si sama řekla, když jste napsala, že budete ráda za reakce. Jediný, kdo za Vaši ztrátu může jste Vy sama. Broker za toto opravdu nemůže. Předpokládám, že broker jen zprostředkovává nějaký přístup k „investici“ (nejspíš PAMM účet) a má z toho nějakou provizi od autora strategie. Pokud jste si vybrala dvě „investiční“ strategie, které obě jdou do kopru, tak to samozřejmě pouze ukazuje na to, jak dobře se v investicích vyznáte. Svěřovat někomu svoje peníze je vždy ošemetná věc a pokud nejste schopna správně posoudit (např. pro nedostatek informací nebo pro nedostatek zkušeností) vhodnost takové „investice“, tak byste (obecně kdokoli) do toho peníze dávat neměla. Pokud tak uděláte, tak se nedivte, že o ně přijdete (vlastní vinou).

Abych dokázal odpovědět, tak bych musel mít přesné informace o vztahu broker-poskytovatel strategie-klient. Já si osobně myslím (ale mohu se mýlit, protože nemám s podobnými službami zkušenosti), že broker za úplatu (provizi) pouze poskytuje jakési zastřešení (nepředpokládám, že je tam nějaký zaměstnanecký vztah) pro poskytovatele strategií. Klient si pak může z nějakého seznamu vybrat, jestli se mu strategie zdá zajímavá a za nějakých podmínek tam vložit svoje peníze. Pokud má broker nastavena nějaká pravidla pro přijmutí strategie pod svá křídla, tak předpokládám, že jsou brokerem vyžadována a plněna. Ale už není zodpovědností brokera, jestli minulý vývoj není v souladu s aktuálním vývojem. Ostatně i paní píše, že broker strategii, která ztratí 50% vyřadí a to je celkem rozumné pravidlo ze strany brokera. Chybu bych opravdu nehledal v tomto případě na straně brokera, a že já obvykle na brokerech nenechám nit suchou. Broker jen dělá svůj byznys, a pokud to někomu nevyhovuje, tak tam nemá dávat svoje peníze. A pokud je tam dá, tak je to jen jeho zodpovědnost. Tuším, že ve velké oblibě budou strategie s největším procentuálním nárustem za poslední měsíc až tři měsíce. Takové strategie jsou obvykle postaveny přesně pro tento účel, nalákat naivky na nereálné zhodnocení (a přispívají k tomu články o snadném 30% zhodnocení měsíčně, které mimochodem zrovna pan Tupý mladší rozporoval). Obvykle výkonnost takových strategií jde velmi rychle do kopru. To už ale poskytovatel (ne broker, i když ten zprostředkovaně také) má své doma. Možná se to může zdát nečestné (především ze strany poskytovatele strategie), ale je to klasický obchod s lidskou hloupostí, a za hloupost se platí (a z evolučního hlediska je to jen dobře, i když je to neetické).

Tak na toto musím reagovat. Tak, jak jsem předpokládala, přijdu domů, strategie je odpojená, ztráta 45 000,- Kč, tj. 45%. Nic na tom nemění, jestli to je zaměstnanecký poměr, či nikoliv. Domnívám se, že ne. Strategie jsou v nabídce popsány, jedna je AOS a druhou obhospodařují tradeři. Byly to strategie začínající, předpokládané zhodnocení 30% ročně. To považuji za reálné. Dobře jsem jim porozumněla a pouze nechápu, jak může firma ( broker) spolupracovat s někým, kdo to neumí a již podruhé "zklamal". To zase vidím za hloupost já, protože si tím ničí renomé své firmy. ( podnikání). Pokud se domníváte, že je v pořádku, že na 50% strategii uzavře,  tak já to tak nevidím. Má udělat vše pro to, aby to napravil. Pak bych si mohla myslet, že jste zrovna takový "šmejd", jako oni. Samozřejmě, každému jde o byznys, ale oškubat investora po 16 dnech o polovinu částky, tak to je hyenismus. To nemá s podnikáním nic společného.

Nemáte zač, litovat mě nemusíte. Přišla jsem o více a za dva měsíce je vydělám.Proto už mám raději moje kočky, než lidi.

Jak můžeš vědět, jestli ten trader všechny svoje pozice nehedguje na jiném soukromém a neveřejném účtu? Takže ve finále on žádnou ztrátu neutrpí (max spread), a pouze inkazuje provize od naivních ovcí kopírujících jeho obchody. Svým způsobem by to byl geniální (i když dost kontroverzní) podnikatelský záměr...

Jo, celé je to hrozné a těžko uvěřitelné. Nyní jsem koukala a ta strategie Samurai stále běží. Když jsem volala na jejich linku, nikdo mně nechce dát kontakt na někoho zodpvědného, kdo má toto prostě na starost. Musím googlit ,abych získala co nejvíce informací a zkusit ČNB.

Přímo ze stránek Purple Trading:

"Netroufáte si obchodovat na finančních trzích sami? Nevadí, máme řešení! Disponujeme hned několika velmi kvalitními poskytovateli obchodních strategií, kteří jsou velmi zkušení a můžete se napojit na jejich obchodní strategie. Pouze můžete sledovat vývoj vašeho portfolia s možností okamžitého ukončení spolupráce, či navýšení finančních prostředků. Nechte to na nás!"

Ona to asi nebude tak docela pravda 

Ahoj, skoda, ze to nepisete primo do vlakna purplu, at to vidi i potencionalni klienti, co o tom uvazuji

Jestli pak tu není nějaká regulace když má fxstreet spolupráci s Purplem, jako jestli je tohle pravda co tu ta paní píše, tak to je slušnej trash broker a jestli je ten hedge fund expert trader chytrej jak píše georgeus25 tak to hedguje někdo na private účtu a je vysmátej, opět mi to potvrdilo to, že prostě prachy dneska nemůžete svěřit prakticky nikomu, ty kráso....

Přikládám screen.

Ještě přikládám, co v tom vidíte Vy, zkušenější tradeři?

Jen by mě zajímalo, jestli ta strategie byla obchodovaná ručně nebo pomocí AOS. Protože zkušený trader by nemohl během 3 minut otevřít takové obchody. Spíš mi to připadá na nějakou chybu v AOS, nevím...

Předpokládám, že ŽÁDNÝ TRADER poskytující svou strategii ke kopírování žádnou licenci nevlastní. Social trading má charakter komunity, kde se sdílejí různé strategie za úplatu. Buďto vše zastřešuje nezávislá firma, v méně výhodném případě broker. Tady se lze popídit po obchodních podmínkách a dokumentaci ke kopírování obchodů cizích traderů. To mělo ale předcházet rozhodnutí takto "investovat" své prostředky.