Neúspěch na forexu a jak ho zvládnout

 Obchodovat bez stop lossu,tak to je tak na margin call ktery driv nebo pozdeji prijde😄😄😄 Chtelo by to zverejnit realne obchody aby jsme vsichni videli kde je pravda,ale obavam se,ze se to nikdy nestane.

Ahoj. Podla mna si to ani samotný užívatel nemyslí. V prípade že niekto začína s malým kapitálom a podarí sa mu ho výrazne zhodnotit, tak neskor za predpokladu, že logicky uvažuje tak prehodnoti prístup a bude očakávat nižšie zhodnotenie pri nižšom riziku. Avšak vdaka kumulácii kapitálu s vyšším finančným ziskom. 

Predstavme si hypoteticky príklad. Ak nejaký trader zhodnotí počas napríklad 5 rokov 100 000€ kapitál 3 krát o 100% .... tak vo výsledku bude mat niečo okolo 1 milióna €. Ak v tomto bode prestane. Vezme všetko zo stola a hajde užívat si niekam na ostrovy, tak ho skutočne nemusí zaujímat či je reálne takýto výkon podávat desatročia. Podľa mna sa vačšina ludi pozerá na forex a na trhy veľmi zlou optikou. 

Každý by chcel dalších 25 rokov mesiac čo mesiac hrabat zisky na báze výplaty. To je pre retail absolútne nereálne. Avšak investovat nejaký kapitál. Spravit nejakú zaujímavú sumu a zhodnotenie a navždy zbohom trhy, tak to je podstatne reálnejšie. 

Vačšina ludi nevie kde je miera a strop. Ja však velmi dobre viem o akú sumu sa v mojom prípade jedna. Nie som ochotný ju donekonečna posúvat a hnat sa za ziskom ako keby toto snad bola alfa a omega a nič hodnotnejšie a cennejšie už v živote neexistovalo. 

Ak niekto začne seriózne obchodovat s hoc tak malou sumou ako je 10 000€ a otočí ich napríklad za 10 rokov 6 krát o 100%, tak vo výsledku ma niečo okolo 1 000 000€ v hrubom. Ak by dosiahol tento výsledok, tak si može gratulovat a trading a peniaze už nemusí v podstate nikdy riešit. Množšstvo ludi má podstatne vyšší kapitál do štartu takže nemusí dosiahnút ani takýto výkon aby boli doživotne zabezpečený. 

Je jasné, že podobné výsledky nikto dlhodobo dosahovat nebude. V horizonte napríklad 15-20-40 rokov. 

Ak je niekto nadmieru chamtivý, nedokáže pochopit reálnu hodnotu života, času, penazí, tak to už je jeho problém a chyba, že má potrebu sa donekonečna hnat za ziskom. 

Niekedy je lepšou voľbou dat si nejaký ciel. Zamakat. V prípade možnosti ho naplnit. A zobrat si dovolenku. Vačšina ludí ktorý zarobili peniaze na trhoch, tak si urvala svoj Jackpot v priebehu zopár rokov a potom o nich nepočul nikto nič. Poprípadé tí chamtivejší poslali všetko spat do trhu. 

Ved ja v podstate súhlasim. Moje vyššie uvedené príklady som však určite nemyslel v kontexte extrémne vysokého rizika. Snažil som sa napísat to, že dlhodobo konzistentný, ziskový trading v podstate neexistuje. Nemyslím si, že niekto bude dlhodobo ... chápme 10-15 a viac rokov schopný pravidelne ziskovo obchodovat zisky utrácat a v podstate si týmto plne nahradí iné zdroje príjmu. Podľa mna reálne nikto takýto neexistuje. Omnoho reálnejšie je a je dokonca aj množstvo takýchto príkladov zo zahraničia, že niekto v určitom časovom období dosiahne výrazne výsledky a potom budto prestane zarábat .. uvedomí si to a trading opusti alebo ešte skor ako vobec začne výrazne prerábat trading zavesí na klinec. Alebo prehodnotí prístup a začne dlhodobo investovat. 

Píšeme o tradingu. Nemyslím tu nejaké dlhodobé investovanie. Očakávat, že sa niekto bude tradingom živit 20 rokov v tahu alebo nebodaj do konca života. To je podla mna nereálne a neudržatelné. To že bude trader alebo investor žit do konca života z určitých výnosov ktoré dosiahol v nejakom období je ovela reálnejšie a podarilo sa to podstatne viac ludom. 

Lidi, kouknete na par prispevku Tomiho do minulosti, popripade na to jak se tu zacal prezentovat pred rokem. Sam psal ze mu real nejde a ukazoval prispevky na demu, kde mel krasne zhodnoceni. Demo tu hrozne obhajoval. Dostal tu od zdejsich diskuteru sodu, ze demo nikoho nezajima. Par tydnu nato zacal publikovat skvele vysledky s tim ze to je real.. Nicmene cas od casu tu zahlasi jak malem smazal ucet.. A to ze si na fxblue sam zatrhne kolonku ze to je real me opravdu nepresvedci...

já do toho fakt nechci rejpat, ale Tomi73 ukázal výsledky obchodování bez SL, pár příspěvků nahoře je to jeho vlákno, dal jsem tam odkaz, kde sám žádá o pomoc co s tím, takže byl úplně v prdeli a měl štěstí, že se to pak přes víkend začalo otáčet a ještě z toho měl nějaký zisk, když to pak zavíral...
jinak když jak sám říká, že se zlepší, čímž myslím, že začne opravdu velmi přísně kontrolovat riziko jako Sylvester Stallone ve filmu Specialista tak bude vpodstatě na začátku jako každý nováček...
vstoupí do trhu:
trh mě hned za chvilku vykopne na SL, pokud bude myšlenka obchodu pořád platná, Tomi už jako nováček nevstoupí znovu do obchoduv = no zisk...
trh se bude motat kolem vstupu, vyrazí do mého směru, Tomi73 ihned agresivně utáhne SL, trh půjde znovu otestovat jeho vstup a vykopne ho, aby se mocným pohybem opět vydal do původního směru do zisku, tentokrát už bez Tomiho, Tomi opět nevstoupí na stejné ceně jako nováček do obchodu = no zisk...
a mohl bych pokračovat...
já mu přeji úspěch, ale bez SL je odsouzen jeho účet k zániku, nelze mít štěstí do nekonečna..., se SL ho čekají daleko nižší zisky nebo vůbec žádné..., práce se SL je to, co odděluje úspěšné od neúspěšných a samozřejmě dalších milion věcí, které jako nováček nemůže skoro nikdo zvládnout, pokud člověk vydrží dostatečně dlouho je aspoň nějaká malá šance, ale je to jako se Sportkou, když si nevsadím nikdy nemůžu vyhrát, když si vsadím, je možné, že bych vyhrát mohl, ale vsadím jen 1 sloupek a to mě nemůže finančně zničit...

V podstate píšeš do bodky to isté čo ja. Gratulujem a nenechaj sa vyviest z miery. Priložil link na fxblue a v statemente piše jasne a je to online nie len screenshoot, že je to REAL účet.  Takže pohov chlapečci.  Už snad veríte, že je reálne spravit nejaký ten zisk.  Na forexe s nižším rizikom a zisky potom do indexov.  Neponáhľaj a spravíš skor alebo neskor dalších 300%. Len sa nenechaj vyviest z miery a určite riskuj iba tak aby si neohrozil svoj trading a kapitál. Je veľa ludi ktorý zarobili milióny ale nezvládli to v hlave priveľa riskovali a tie peniaze skončili naspat v trhu. Nato bacha. 

To si myslíš,že takovou dobu obchodují na demu a nějak nastavím v MT5, že je to Real a je to ve skutečnosti demo? Klidně si to myslí, ale proč bych to dělal? To snad ani nejde, fxblue přebere data, co mu MT5 poskytne.

Mohl bys Tomi z toho tvého obchodování udělat takový seriál, třeba jednou za měsíc bys mohl poslat nějaký obrázek, jak se to vyvíjí, napsat k tomu nějaký komentář, jak se dařilo, jak se nedařilo, atd.
Určitě by to bylo zajímavé...

já do toho fakt nechci rejpat, ale Tomi73 ukázal výsledky obchodování bez SL, pár příspěvků nahoře je to jeho vlákno, dal jsem tam odkaz, kde sám žádá o pomoc co s tím, takže byl úplně v prdeli a měl štěstí, že se to pak přes víkend začalo otáčet a ještě z toho měl nějaký zisk, když to pak zavíral...
jinak když jak sám říká, že se zlepší, čímž myslím, že začne opravdu velmi přísně kontrolovat riziko jako Sylvester Stallone ve filmu Specialista tak bude vpodstatě na začátku jako každý nováček...
vstoupí do trhu:
trh mě hned za chvilku vykopne na SL, pokud bude myšlenka obchodu pořád platná, Tomi už jako nováček nevstoupí znovu do obchoduv = no zisk...
trh se bude motat kolem vstupu, vyrazí do mého směru, Tomi73 ihned agresivně utáhne SL, trh půjde znovu otestovat jeho vstup a vykopne ho, aby se mocným pohybem opět vydal do původního směru do zisku, tentokrát už bez Tomiho, Tomi opět nevstoupí na stejné ceně jako nováček do obchodu = no zisk...
a mohl bych pokračovat...
já mu přeji úspěch, ale bez SL je odsouzen jeho účet k zániku, nelze mít štěstí do nekonečna..., se SL ho čekají daleko nižší zisky nebo vůbec žádné..., práce se SL je to, co odděluje úspěšné od neúspěšných a samozřejmě dalších milion věcí, které jako nováček nemůže skoro nikdo zvládnout, pokud člověk vydrží dostatečně dlouho je aspoň nějaká malá šance, ale je to jako se Sportkou, když si nevsadím nikdy nemůžu vyhrát, když si vsadím, je možné, že bych vyhrát mohl, ale vsadím jen 1 sloupek a to mě nemůže finančně zničit...

Na toto rozhodne zabudni. A zabudni aj na nejaké priebežné plánované ukazovanie výsledkov atd. Ťarcha tohoto vedomia na teba bude dolahat každým obchodom. Netráp sa negatívnymi komentármi a chod si tvrdo za svojim. Určite obmadz rizika na minimum aby si nebol nútený spravit obrovský krok spat. Lebo trh skor či neskor obchovoanie bez SL vytrestá. Oni nech tú nekonečne polemizuju nad tým čo je možné a čo nieje. Nie sí povinný nič ukazovat a dokazovat. Nie je hamba neuspiet. Ja som vycúval z viacerých vecí, ktoré som nezvládol. Nechápem pacientov, ktorým to nie len že nejde ale dokonca ani neveria, že to vobec niekomu ide a napriek tomu v nejakom byznise "operujú". Predsa nebudem strácat čas v brandži v ktorej nie som schopný uspiet a v ktorej podla mojho subjektívneho názoru nieje schopný uspiet nikto. Aký zmysel má sa niečim takým zaoberat? Pre niektorých je ziskové obchodovanie to isté ako premenit vodu na víno. Nie je škoda toho času? 

Ja nevim zda fxblue pozna z dat od Admiralu zda jde o real nebo  demo, ptal jsem se tu na to, a nikdo neodpovedel. Jen Andilek napsal ze je to semiovereny ucet cico.. Kazdopadne sam jsi pred rokem psal ze jsi v realu narazil tim zes nedaval SL. A v demu ze je to daleko snadnejsi,  ale i tak ze je demo dulezity trenink.. A pak ses najednou behem par tydnu stal takhle uspesny, ikdyz SL nedavas (psal jsi zes na zlatu malem prisel o ucet)... To vse jsou jen Tva slova a ja jsem si obrazek udelal

Na FX Blue je možné mít tři typy ověření.

• verified - to v podstatě znamená synchronizaci s účtem a jen těžko by se něco takového dalo zfalšovat. Jedině snad přímo broker by to mohl nějak poladit. (s tímto jediným mám praktické zkušenosti)
• semi-verified - tam už určité možnosti přizpůsobení existují, ale odhadl bych, že na 90% to bude souhlasit. Mohu tady uvést, co o tomto ověření píše přímo FX Blue: 

  Semi-verified accounts

  Semi-verified accounts are uploaded using our publisher EAs for MetaTrader 4 or MetaTrader 5, or equivalent software for other platforms such as FXCM Trading Station II. This software includes anti-tamper controls, and results are almost certainly genuine. However, it is theoretically possible for users to manipulate the data which is sent to FX Blue. There are good reasons why people use semi-verified EA publication rather than fully-verified account sync. Our publisher EAs are faster, more private, and more flexible than account sync, and work on more trading platforms.

• unverified - tam si může asi každý nandat co chce.

Já oceňuji, že někdo, kdo něco tvrdí (zhodnocení v řádu stovek procent ročně), jde s kůží na trh a poskytne link na track record. Já samozřejmě nevím, jestli to není nějak zfalšované, ale pak by měla přijít otázka, proč by to někdo zfalšovával? Jediný důvod by byl, kdyby to chtěl nějak zpeněžit formou signálů, mentoringu apod. Nic takového se zatím neděje, takže z mého pohledu není důvod to zbytečně pitvat. Druhá věc je, a v podstatě to Tomi73 potvrdil, že po takovém vzestupu začne pracovat psychika a trader začne být mnohem opatrnější ==> zhodnocení se začne dostávat blíže ke správnému realistickému očekávání. Třetí věc je, že necelý 3/4 rok není z dlouhodobého hlediska vypovídající.

Mně osobně by více zajímalo, jak technicky takové obchodování zvládá. Já neříkám, že to nejde, ale nedovedu si představit zadávat v průměru 20 obchodů denně, všechny otevřené obchody hlídat (protože tam není zadaný ani SL ani TP) a ještě při tom pracovat.

To je dobrý nápad, popřemýšlim o tom😀.

Každopádně zajímavá diskuse, aspoň trochu rozvířila stojaté vody zde na fóru.