Čtvrtek 21. listopadu 2024 21:19
reklama
Purple ebook obchodování ropy
reklama
CapXmaster
reklama
CapXmaster
reklama
CapXmaster srovnani

Námět na článek - "Daně"

Na FxStreet se množí dotazy a spekulace jak danit zisky z forexu. Přestože ostatní témata související s obchodováním jsou popsána mnoha články (od výběru borkera, přes money management až po programování AOS) o daních se toho člověk moc nedoví. Vím, že nikdo z FxStreet není odborník na daně. Určitě se ale najde celá řada dańových poradců, kteří by za odpovídající finanční úhradu byli schopni napsat článek (nebo dodat podklady) o tom jak danit zisky. Možná by nějaké podklady mohli dodat i z finančního úřadu (ministerstva financí?). Myslím, že investice do článku by se FxStreet vrátila v podobě vyšší návštěvnosti - když jsem téma hledal na internetu, nic pořádného jsem o tomto tématu nenalezl a myslím, že téma zajímá snad každého tradera.

Co mě by konkrétně zajímalo?

  • Jak danit jako fyzická osoba (zaměstnanec), která má forex jen jako zábavu (menší přivýdělek).
  • Do jakého zisku je osobození od daní (je to těch tradičních 20 tisíc ročně?)
  • Do jaké kolonky dańového přiznání případně zadávat zisky a s tím souvisejicí výše daně (je to 15%?)
  • Jaké podklady předat finančnímu úřadu (souhrný přehled od brokera, denní podrobný přehled od brokera či nějaký roční souhrn?; stačí elektronicky či musí být papírově?)

Myslím, že tímto článkem by se i zvedla prestiž FxStreet a zvýraznil se rozdíl mezi seriozním portálem o obchodováním (FxStreet) a weby které se zaměřují na rychlý "bezohledný" zisk (většina ostatních).

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Námět na článek - "Daně" (30 odpovědí)
Nyklas
Silver member
avatar
Příspěvky: 358
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 11:11
Odpověď na: georgeus25

Nechtěl jsem reagovat, ale na tohle prostě musím. To, co píšeš je naprostý nesmysl a lidi by to mohlo jen dostat do potíží. Pokud už něco chceš zdaňovat, tak je třeba to dělat poctivě a dle zákona. Ale to hlavní je, že vůbec nezáleží, kolik si převedeš na svůj účet od brokera, ale JAKÝ VYTVOŘÍŠ ZA CELÝ ROK ZISK. Ten pak musíš řádně zdanit. Jakou sazbou a jakým způsobem je už otázka, protože jak tu zkušení píšou, tak každý FÚ si to vykládá jinak.

Jasne ale ten zisk se da pokladat za zisk v tu chvilku kdy se z virtualnich penez na virtualnim uctu brokera stanou prevodem penize na tvem uctu tak vznika ten zisk!

Priklad: 

Takze kdyz vydelas dejme tomu 10 000eur za kalendařní rok, ze kterých jsis nepřevedl od brokera na svuj ucet ani jednu korunu, tak napises do DAP ze jsi vydelal 10 000eur a zdanis je? 

 

 

 

Full time forex trader, kouč obchodní psychologie, popularizátor obchodovaní na finančních trzích a inspirátor.
georgeus25
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1805
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 11:15
Odpověď na: Nyklas

Jasne ale ten zisk se da pokladat za zisk v tu chvilku kdy se z virtualnich penez na virtualnim uctu brokera stanou prevodem penize na tvem uctu tak vznika ten zisk!

Priklad: 

Takze kdyz vydelas dejme tomu 10 000eur za kalendařní rok, ze kterých jsis nepřevedl od brokera na svuj ucet ani jednu korunu, tak napises do DAP ze jsi vydelal 10 000eur a zdanis je? 

 

 

 

Přesně tak! Jak na tom budeš třeba v lednu další rok je FÚ naprosto jedno.

AMP Global Clearing
Nyklas
Silver member
avatar
Příspěvky: 358
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 11:25
Odpověď na: georgeus25

Přesně tak! Jak na tom budeš třeba v lednu další rok je FÚ naprosto jedno.

Nedelam to tak a prijde mi to zbytecne nebudu nikdy danit virtualni penize, ale pouze ty realne co si nechavam vyplatit a nikdo s tim nema problem. Pokud bude kontrola tak mam jasnou a jednoduchou kontrolu vypis z uctu kde jsou platby Broker -> Ja z toho je jednoduchy soucet kolik jsem realne dostal na svuj ucet za rok a z toho dane... 

Kdyz to privedes do extremu tak by vlastne s temi virtualnimi 10 000eur slo 31.12. otevrit obchod a vyjet si vypis ze nemas na obchodnim ucte volne ani euro a tim padem zadny zisk a zadne dane a to uz se domnivam ze by byl podvod... 

Full time forex trader, kouč obchodní psychologie, popularizátor obchodovaní na finančních trzích a inspirátor.
georgeus25
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1805
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 11:42
Odpověď na: Nyklas

Nedelam to tak a prijde mi to zbytecne nebudu nikdy danit virtualni penize, ale pouze ty realne co si nechavam vyplatit a nikdo s tim nema problem. Pokud bude kontrola tak mam jasnou a jednoduchou kontrolu vypis z uctu kde jsou platby Broker -> Ja z toho je jednoduchy soucet kolik jsem realne dostal na svuj ucet za rok a z toho dane... 

Kdyz to privedes do extremu tak by vlastne s temi virtualnimi 10 000eur slo 31.12. otevrit obchod a vyjet si vypis ze nemas na obchodnim ucte volne ani euro a tim padem zadny zisk a zadne dane a to uz se domnivam ze by byl podvod... 

Jen poslední poznámka k tomuto. Operuješ tady pojmem virtuální peníze, virtuální zisk. Co to je? O tom můžeš mluvit v případě DEMO účtu, jinak jde vždy o skutečné peníze, případně jiná aktiva. A podle zákona přiznáváš všechny zdanitelné příjmy, /a je jedno na jakém je máš účtu, jestli v bance nebo v kampeličce nebo pod polštářem mebo u brokera/ a to od 1.1. do 31.12. Jestli to děláš jinak a prochází ti to, tak fajn, ale raději k tomu nenaváděj ostatní.

AMP Global Clearing
soker88
Gold member
avatar
Příspěvky: 481
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 12:19
Odpověď na: Nyklas

Nedelam to tak a prijde mi to zbytecne nebudu nikdy danit virtualni penize, ale pouze ty realne co si nechavam vyplatit a nikdo s tim nema problem. Pokud bude kontrola tak mam jasnou a jednoduchou kontrolu vypis z uctu kde jsou platby Broker -> Ja z toho je jednoduchy soucet kolik jsem realne dostal na svuj ucet za rok a z toho dane... 

Kdyz to privedes do extremu tak by vlastne s temi virtualnimi 10 000eur slo 31.12. otevrit obchod a vyjet si vypis ze nemas na obchodnim ucte volne ani euro a tim padem zadny zisk a zadne dane a to uz se domnivam ze by byl podvod... 

Ak ti jedneho dna ta kontrola pride tak bude chciet kontrolovat ucty od brokera..  Takze na tvojom mieste sa im radsej ani nepriznavam.. tvoja sanca ze to prejde bude ovela lepsia.  To ze otvoris obchod na plnu marzu 31.12 je nepodstatne. ale ak by si si tam urobil fiktivnu stratu (zehegoval sa a 31.12 vypnes tu stratu zisk prerolujes ako otvorenu poziciu) tak si ten zisk prerolujes do dalsieho roka.. ak si sikovny môzes to takto posuvat dlho a budes cisty.. 

Nikto nevie, že nikto nič nevie.
Nyklas
Silver member
avatar
Příspěvky: 358
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 13:42
Odpověď na: georgeus25

Jen poslední poznámka k tomuto. Operuješ tady pojmem virtuální peníze, virtuální zisk. Co to je? O tom můžeš mluvit v případě DEMO účtu, jinak jde vždy o skutečné peníze, případně jiná aktiva. A podle zákona přiznáváš všechny zdanitelné příjmy, /a je jedno na jakém je máš účtu, jestli v bance nebo v kampeličce nebo pod polštářem mebo u brokera/ a to od 1.1. do 31.12. Jestli to děláš jinak a prochází ti to, tak fajn, ale raději k tomu nenaváděj ostatní.

nezkousim nikoho navadet jen jsem rekl jak to delam ja... o s.r.o. se mi stara ucetni kancelar a o fyzicku klasicka "venkovska" ucetni a ani v jednom pripade v mnou popisovanem reseni nebyl problem. Vynos z kapitalového trhu je dle meho tvrzení skutečným výnosem ve chvili kdy kapital presunu k sobe (fyzicky) a tak to budu prezentovat a delat dokud s tim financak nebude mit skutecne problem, treba casem nase legislativa a jejich metodické postupy pokrocí a bude to všechno jinak a nebo budou vsichni spravci daně postupovat uplne stejne, ale dokud tomu tak neni tak asi nema cenu se tim zabyvat vic do hloubky a priznavat vic nez je nyni nevyhnutelne nutne... 

Dělám-li zisk který proměním v utratu a kapital na uzemí české republiky, tak ten řadně zdaním a dle meho názoru nepodvadím a neokradam stat a nestydim se.. 

Full time forex trader, kouč obchodní psychologie, popularizátor obchodovaní na finančních trzích a inspirátor.
fxtrouba
Gold member
avatar
Příspěvky: 666
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 15:44
Odpověď na: Nyklas

nezkousim nikoho navadet jen jsem rekl jak to delam ja... o s.r.o. se mi stara ucetni kancelar a o fyzicku klasicka "venkovska" ucetni a ani v jednom pripade v mnou popisovanem reseni nebyl problem. Vynos z kapitalového trhu je dle meho tvrzení skutečným výnosem ve chvili kdy kapital presunu k sobe (fyzicky) a tak to budu prezentovat a delat dokud s tim financak nebude mit skutecne problem, treba casem nase legislativa a jejich metodické postupy pokrocí a bude to všechno jinak a nebo budou vsichni spravci daně postupovat uplne stejne, ale dokud tomu tak neni tak asi nema cenu se tim zabyvat vic do hloubky a priznavat vic nez je nyni nevyhnutelne nutne... 

Dělám-li zisk který proměním v utratu a kapital na uzemí české republiky, tak ten řadně zdaním a dle meho názoru nepodvadím a neokradam stat a nestydim se.. 

Je to finančák od finančáku. Např. našemu stačí to, co děláš ty (ale u kontroly to mohou vidět jinak a jsi v kelu), já přesto daním vše, co za rok vydělám. To je dle všech DP, co jsem zatím oslovil. Potom je tady ještě ono vzpomínané obchodování na "IČO", tak to všichni z nich shodili ze stolu, že to je blbost a § 420 hovoří úplně o něčem jiném.

 

Trader s dělem i s kuší.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3445
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 16:00
Odpověď na: Nyklas

nezkousim nikoho navadet jen jsem rekl jak to delam ja... o s.r.o. se mi stara ucetni kancelar a o fyzicku klasicka "venkovska" ucetni a ani v jednom pripade v mnou popisovanem reseni nebyl problem. Vynos z kapitalového trhu je dle meho tvrzení skutečným výnosem ve chvili kdy kapital presunu k sobe (fyzicky) a tak to budu prezentovat a delat dokud s tim financak nebude mit skutecne problem, treba casem nase legislativa a jejich metodické postupy pokrocí a bude to všechno jinak a nebo budou vsichni spravci daně postupovat uplne stejne, ale dokud tomu tak neni tak asi nema cenu se tim zabyvat vic do hloubky a priznavat vic nez je nyni nevyhnutelne nutne... 

Dělám-li zisk který proměním v utratu a kapital na uzemí české republiky, tak ten řadně zdaním a dle meho názoru nepodvadím a neokradam stat a nestydim se.. 

No ja mám účet u švajčiarskej banky - brokera a hneď pri jeho zakladaní mi dali voľbu - buď daniť vo Švajčiarsku, alebo súhlasiť s automatickým avízom slovenskej strane. Takže hlavný je príjem a je úplne jedno kde ho máš uložený.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4232
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 16:01
Odpověď na: fxtrouba

Je to finančák od finančáku. Např. našemu stačí to, co děláš ty (ale u kontroly to mohou vidět jinak a jsi v kelu), já přesto daním vše, co za rok vydělám. To je dle všech DP, co jsem zatím oslovil. Potom je tady ještě ono vzpomínané obchodování na "IČO", tak to všichni z nich shodili ze stolu, že to je blbost a § 420 hovoří úplně o něčem jiném.

 

Obchodování na IČO je blbost....

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 22062
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 16:14
Odpověď na: Krakra

Obchodování na IČO je blbost....

A proc?

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4232
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 16:31
Odpověď na: Kovac

A proc?

Zbytečné papírování, nic to nepřináší.

Mám opačnou otázku: proč je dobré obchodovat na IČO?

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 22062
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 16:33
Odpověď na: Krakra

Zbytečné papírování, nic to nepřináší.

Mám opačnou otázku: proč je dobré obchodovat na IČO?

Na ICO mas vyhodu, ze si muzes davat naklady, nebo muzes uplatnit zdaneni pausalem.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Nyklas
Silver member
avatar
Příspěvky: 358
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 16:44
Odpověď na: Kovac

A proc?

U obchodovani na ICO je jeste ta zaludnost ze podle zisku se vypocitava socka a zdravka...

Pokud bych nemel absolutne zadne jine aktivity nez jenom trading tak uplne vsechno zrusim a stanu se jen OBZP (osoba bez zdanitelných příjmu) - uplne obycejny nezamestnany, s tim ze aby bylo vsechno uplne v poradku tak se jen prihlasis jako samoplatce zdravotniho (smesna castka) socialni se platit nemusi (zadny duchod) a pak jen jednou rocne podas danové priznani a prijmy z FX danís jako prijem z kapitalových trhu.... 

 

Full time forex trader, kouč obchodní psychologie, popularizátor obchodovaní na finančních trzích a inspirátor.
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4232
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 16:53
Odpověď na: Kovac

Na ICO mas vyhodu, ze si muzes davat naklady, nebo muzes uplatnit zdaneni pausalem.

Jo - tak to se hodí asi jenom pro určitou skupinu traderu. 

Pro mě to nic nepřináší, (náklady na trading jsou zanedbatelné).

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
georgeus25
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1805
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:01
Odpověď na: Nyklas

U obchodovani na ICO je jeste ta zaludnost ze podle zisku se vypocitava socka a zdravka...

Pokud bych nemel absolutne zadne jine aktivity nez jenom trading tak uplne vsechno zrusim a stanu se jen OBZP (osoba bez zdanitelných příjmu) - uplne obycejny nezamestnany, s tim ze aby bylo vsechno uplne v poradku tak se jen prihlasis jako samoplatce zdravotniho (smesna castka) socialni se platit nemusi (zadny duchod) a pak jen jednou rocne podas danové priznani a prijmy z FX danís jako prijem z kapitalových trhu.... 

 

Tak v tomto s tebou naprosto souhlasím. Tradovat na IČO je v tomto případě minimálně hloupost. Ani ten paušál nejde použít, protože příjmy v tradingu máš vždy v řádech milionů, možná miliard, takže výdaje paušálem jsou mimo hru. Ale pokud máš zisk cca ve stovkách tisíc Kč za rok, tak zkus zauvažovat o založení společnosti na Kypru. Zisky z finančních transakcí a kapitálových výnosů mají nulové zdanění. Kypr je v EU, takže žádný problém. Proto taky spousta brokerů je registrována na Kypru. Ale toto asi už převažuje rámec této diskuze.

AMP Global Clearing
Skyangel
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1375
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:02
Odpověď na: fxtrouba

Je to finančák od finančáku. Např. našemu stačí to, co děláš ty (ale u kontroly to mohou vidět jinak a jsi v kelu), já přesto daním vše, co za rok vydělám. To je dle všech DP, co jsem zatím oslovil. Potom je tady ještě ono vzpomínané obchodování na "IČO", tak to všichni z nich shodili ze stolu, že to je blbost a § 420 hovoří úplně o něčem jiném.

 

Proč je to blbost? Jako že to nejde nebo jako že by to bylo dražší?

V krátkosti bych popsal svou zkušenost z ŽÚ. Já byl právě na konci prosince na živnostenském odboru a jedna slečna/paní ke které mne poslal takový ten "lístkomat" tak ta nevěděla vůbec o čem mluvím, i když kývala hlavou, že ví, a došla k závěru, že by to prej mohla být činnost burzovních dohodců :D:D Já nevím jestli mluvím čínsky nebo mám opravdu štěstí na odborníky. A to jsem jí to vysvětloval p o m a l u a srozumitelně. Naštěstí mne odkázala k jednomu super človíčkovi, který se mi tam v kuse věnoval přes 2 hodiny. Sám taky moc nevěděl, ale řekl mi, že pokud opravdu zákon je v nějakém případě neurčitý, že se neví pod co daná činnost patří, tak se v praxi přistupuje k tomu, že se ta činnost prostě napíše na to, k čemu je to nejvíce podobné. Nakonec jsme tedy došli k závěru, že jako fulltimer-člověk, který vydělává na forexu a má to jako jediný zdroj příjmů, tak by to mohl napsat na "živnost volná ohlašovací", vyfasuje člověk Ičo a jede. Jinak ohledně daní nevěděl taky právě jak to danit, načez jsem ho sice odkázal na jednu DP (link jsem dával i semka), která píše, že pokud tradujete na svůj účet se svými vlastními penězi, tak daníte podle § 10 ostatní příjmy, pokud ale tradujete cizí peníze, tak je to o § 7. No a když projedu internet googlem, tak ohledně daní a forexu je tolik protichůdných článků, že opravdu nvm jak to zdanit, pak se zeptám ještě toho Dp, co je ve vip sekci, až si ji cálnu, jak to vidí on.

Otázka pro publikum, řekněme teoreticky že forex zdaním § 10 a měl bych ho danit § 7, může mne finančák nějak postihnout? Nebo bude maximálně chtít abych danou věc vyrovnal finančně podle toho spravného §, čili že bych pouze musel podat opravné DP.

Skyangel
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1375
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:05
Odpověď na: Nyklas

U obchodovani na ICO je jeste ta zaludnost ze podle zisku se vypocitava socka a zdravka...

Pokud bych nemel absolutne zadne jine aktivity nez jenom trading tak uplne vsechno zrusim a stanu se jen OBZP (osoba bez zdanitelných příjmu) - uplne obycejny nezamestnany, s tim ze aby bylo vsechno uplne v poradku tak se jen prihlasis jako samoplatce zdravotniho (smesna castka) socialni se platit nemusi (zadny duchod) a pak jen jednou rocne podas danové priznani a prijmy z FX danís jako prijem z kapitalových trhu.... 

 

Jak tu psal user Pavel1 nebo jak měl ten nickname, tak toto bylo možné z hlediska práva jen do vydání nového občanského zákoníku, pokud bys měl forex jako jediný zdroj příjmů, tak se stáváš ať chceš či nechceš podnikatelem a musís jít na ŽÚ a vyfasovat Ičo, toto mám přímo potvrzené i z mého "domácího" živnostenského úřadu. To slovo podnikatel nebrat úplně doslovně, to je jen označení.

Skyangel
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1375
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:05
Odpověď na: Kovac

Na ICO mas vyhodu, ze si muzes davat naklady, nebo muzes uplatnit zdaneni pausalem.

Nejsem si jistý ale u Iča nemůžeš myslím využít paušál.

Skyangel
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1375
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:08
Odpověď na: georgeus25

Tak v tomto s tebou naprosto souhlasím. Tradovat na IČO je v tomto případě minimálně hloupost. Ani ten paušál nejde použít, protože příjmy v tradingu máš vždy v řádech milionů, možná miliard, takže výdaje paušálem jsou mimo hru. Ale pokud máš zisk cca ve stovkách tisíc Kč za rok, tak zkus zauvažovat o založení společnosti na Kypru. Zisky z finančních transakcí a kapitálových výnosů mají nulové zdanění. Kypr je v EU, takže žádný problém. Proto taky spousta brokerů je registrována na Kypru. Ale toto asi už převažuje rámec této diskuze.

V tvém případě by zase byl megaproblém si ty peníze poslat na svůj účet zde. Leda že by jsi si pro ty peníze létal.

Trochu podobným stylem se obcházelo zdaňování pokud ti broker vydal k tvému účtu kartu, takže jsi mohl vybírat a nikdo ti nic nemohl. Ale ta doba už je myslím pasé.

pjv
Silver member
avatar
Příspěvky: 161
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:09
Odpověď na: Skyangel

Jak tu psal user Pavel1 nebo jak měl ten nickname, tak toto bylo možné z hlediska práva jen do vydání nového občanského zákoníku, pokud bys měl forex jako jediný zdroj příjmů, tak se stáváš ať chceš či nechceš podnikatelem a musís jít na ŽÚ a vyfasovat Ičo, toto mám přímo potvrzené i z mého "domácího" živnostenského úřadu. To slovo podnikatel nebrat úplně doslovně, to je jen označení.

Tak tím bych si nebyl jistej, že když je fx jediná činnost, tak se musíš stát podnikatelem. To je přece stejný jako bys měl prachy uložený třeba v podílovým fondu a jinak nic nedělal tak taky nemusíš být podnikatel. 

Nyklas
Silver member
avatar
Příspěvky: 358
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:10
Odpověď na: georgeus25

Tak v tomto s tebou naprosto souhlasím. Tradovat na IČO je v tomto případě minimálně hloupost. Ani ten paušál nejde použít, protože příjmy v tradingu máš vždy v řádech milionů, možná miliard, takže výdaje paušálem jsou mimo hru. Ale pokud máš zisk cca ve stovkách tisíc Kč za rok, tak zkus zauvažovat o založení společnosti na Kypru. Zisky z finančních transakcí a kapitálových výnosů mají nulové zdanění. Kypr je v EU, takže žádný problém. Proto taky spousta brokerů je registrována na Kypru. Ale toto asi už převažuje rámec této diskuze.

Tak ja mam trading jako minoritni, primarne podnikam v jinem oboru na s.r.o. takze i obchodni ucty mam vedene na to s.r.o. a tam jsem se navic zamestnal na minimalni mzdu :-) takze OSVC jsem zrusil, nemelo zadnou logickou podstatu uz...

Ja jsem si pred casem zalozil ldt. v anglii protoze jsem potreboval vyzkouset jestli opravdu funguje zalozeni legitimni firmy pres net (ano funguje) takze tam se da taky neco schovat ty limity tam jsou docela vysoke a birokracie podstatne jednodussi a kdybych jednou nedej boze opravdu vydelaval neskutecne mnoho penez, tak urcite ucet a podnikani vedeny v danovem raji a tady v CR jen platebni kartu nejake banky tam, takze pro ceskou legislativu uplne neviditelny... 

Full time forex trader, kouč obchodní psychologie, popularizátor obchodovaní na finančních trzích a inspirátor.
Nyklas
Silver member
avatar
Příspěvky: 358
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:19
Odpověď na: pjv

Tak tím bych si nebyl jistej, že když je fx jediná činnost, tak se musíš stát podnikatelem. To je přece stejný jako bys měl prachy uložený třeba v podílovým fondu a jinak nic nedělal tak taky nemusíš být podnikatel. 

Nemam dostatek informaci abych rekl ze tomu tak je a nebo neni dle toho co vim tak osoba bez zdanitelných příjmu mohla normalne obchodovat a danit jen jako prijmy z kapitalovych trhu a pritom nemit ICO protoze ICO je udaj od zivnostenskeho uradu a ty prece na trading nemusis mit ICO. V pripade ze jsi osoba bez zdanitelnych prijmu tak pouze u financniho uradu pouzivas DIC!

Toto svoje tvrzeni bych jeste podporil tim ze jeden muj clen rodiny oficialne ve vysluzbe vlastni bytový dum a jeho prijmem je najemne z bytových jednotek a take nepotrebuje mit ICO ale ma pouze DIC a jednou rocne poda priznani na prijem z najemneho..

Ale treba uz je to ted opravdu jinak, nevim..

Full time forex trader, kouč obchodní psychologie, popularizátor obchodovaní na finančních trzích a inspirátor.
Nyklas
Silver member
avatar
Příspěvky: 358
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:21
Odpověď na: georgeus25

Tak v tomto s tebou naprosto souhlasím. Tradovat na IČO je v tomto případě minimálně hloupost. Ani ten paušál nejde použít, protože příjmy v tradingu máš vždy v řádech milionů, možná miliard, takže výdaje paušálem jsou mimo hru. Ale pokud máš zisk cca ve stovkách tisíc Kč za rok, tak zkus zauvažovat o založení společnosti na Kypru. Zisky z finančních transakcí a kapitálových výnosů mají nulové zdanění. Kypr je v EU, takže žádný problém. Proto taky spousta brokerů je registrována na Kypru. Ale toto asi už převažuje rámec této diskuze.

No a pokud bych to prevedl do absolutního extremu a opravdu bychom se bavili o stamilionech zisku rocne, tak asi nejsnazsi reseni problemu s danemi by bylo obcanstvi v Monaku jako Petra Kvitová a další... :-) 

Full time forex trader, kouč obchodní psychologie, popularizátor obchodovaní na finančních trzích a inspirátor.
georgeus25
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1805
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:28
Odpověď na: Skyangel

V tvém případě by zase byl megaproblém si ty peníze poslat na svůj účet zde. Leda že by jsi si pro ty peníze létal.

Trochu podobným stylem se obcházelo zdaňování pokud ti broker vydal k tvému účtu kartu, takže jsi mohl vybírat a nikdo ti nic nemohl. Ale ta doba už je myslím pasé.

Tak to pozor. Právě proto, že ty zisky máš legálně zdaněné v zemi EU , tak si jakoukoliv částku můžeš bez problémů převést na svůj osobní účet, aniž bys musel něco dodaňovat. Znám tradera, který to takto řeší, a příští rok se na to taky chystám. Teda, pokud se mi bude dařit stejně  jako letos Smile

AMP Global Clearing
Nyklas
Silver member
avatar
Příspěvky: 358
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:33
Odpověď na: georgeus25

Tak to pozor. Právě proto, že ty zisky máš legálně zdaněné v zemi EU , tak si jakoukoliv částku můžeš bez problémů převést na svůj osobní účet, aniž bys musel něco dodaňovat. Znám tradera, který to takto řeší, a příští rok se na to taky chystám. Teda, pokud se mi bude dařit stejně  jako letos Smile

Přeji at se daří mnohem víc než letos! Přece jenom delame to všichni ze stejneho duvodu pro penize jen ma každý jinou cestu :-)

Jdem chlastat je Silvestr a az zmizi za par dni kocovina muzeme pokracovat.. :-)

ŠTASTNÝ NOVÝ ROK!
Pepa 

Full time forex trader, kouč obchodní psychologie, popularizátor obchodovaní na finančních trzích a inspirátor.
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 22062
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:35
Odpověď na: georgeus25

Jen poslední poznámka k tomuto. Operuješ tady pojmem virtuální peníze, virtuální zisk. Co to je? O tom můžeš mluvit v případě DEMO účtu, jinak jde vždy o skutečné peníze, případně jiná aktiva. A podle zákona přiznáváš všechny zdanitelné příjmy, /a je jedno na jakém je máš účtu, jestli v bance nebo v kampeličce nebo pod polštářem mebo u brokera/ a to od 1.1. do 31.12. Jestli to děláš jinak a prochází ti to, tak fajn, ale raději k tomu nenaváděj ostatní.

Jirko ten virtualni zisk bude ale sporny treba tak, kdyz u brokera vytvoris zisk, pak broker zkrachuje a penize ti neposle, ale ty jsi tam penize vydelal, tak otazka, zdali je musi trader zdanit nebo ne, protoze to byly jen virtualni penize a zatim neposlane na svuj ucet v bance.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
georgeus25
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1805
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 17:55
Odpověď na: Kovac

Jirko ten virtualni zisk bude ale sporny treba tak, kdyz u brokera vytvoris zisk, pak broker zkrachuje a penize ti neposle, ale ty jsi tam penize vydelal, tak otazka, zdali je musi trader zdanit nebo ne, protoze to byly jen virtualni penize a zatim neposlane na svuj ucet v bance.

S tím souhlasím, ale toto jsem zatím neřešil. To je vyjímečná situace, kterou je nutno řešit s někým fundovaným. Jinak souhlasím s Nyklasem, užívejme si konec roku, ať už jsme vydělali  nebo teprve s tradingem začínáme. Já už mám tak tři láhve šampíčka a to večer teprve začíná Smile Přeju všem úspěšný rok 2016 Smile

AMP Global Clearing
fxtrouba
Gold member
avatar
Příspěvky: 666
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Daně 31.12.2015 18:20
Odpověď na: Skyangel

Proč je to blbost? Jako že to nejde nebo jako že by to bylo dražší?

V krátkosti bych popsal svou zkušenost z ŽÚ. Já byl právě na konci prosince na živnostenském odboru a jedna slečna/paní ke které mne poslal takový ten "lístkomat" tak ta nevěděla vůbec o čem mluvím, i když kývala hlavou, že ví, a došla k závěru, že by to prej mohla být činnost burzovních dohodců :D:D Já nevím jestli mluvím čínsky nebo mám opravdu štěstí na odborníky. A to jsem jí to vysvětloval p o m a l u a srozumitelně. Naštěstí mne odkázala k jednomu super človíčkovi, který se mi tam v kuse věnoval přes 2 hodiny. Sám taky moc nevěděl, ale řekl mi, že pokud opravdu zákon je v nějakém případě neurčitý, že se neví pod co daná činnost patří, tak se v praxi přistupuje k tomu, že se ta činnost prostě napíše na to, k čemu je to nejvíce podobné. Nakonec jsme tedy došli k závěru, že jako fulltimer-člověk, který vydělává na forexu a má to jako jediný zdroj příjmů, tak by to mohl napsat na "živnost volná ohlašovací", vyfasuje člověk Ičo a jede. Jinak ohledně daní nevěděl taky právě jak to danit, načez jsem ho sice odkázal na jednu DP (link jsem dával i semka), která píše, že pokud tradujete na svůj účet se svými vlastními penězi, tak daníte podle § 10 ostatní příjmy, pokud ale tradujete cizí peníze, tak je to o § 7. No a když projedu internet googlem, tak ohledně daní a forexu je tolik protichůdných článků, že opravdu nvm jak to zdanit, pak se zeptám ještě toho Dp, co je ve vip sekci, až si ji cálnu, jak to vidí on.

Otázka pro publikum, řekněme teoreticky že forex zdaním § 10 a měl bych ho danit § 7, může mne finančák nějak postihnout? Nebo bude maximálně chtít abych danou věc vyrovnal finančně podle toho spravného §, čili že bych pouze musel podat opravné DP.

Hele, už mám zase nakecáno na půl roku dopředu, ale jsi mi tady jeden z mála sympatických lidí, tak ti k tomu ještě něco napíšu:

1/ Pokud daníš 15% (paragraf 10), dáváš největší možnou částku státu a nemáš povinnost nic oznamovat zdravce a sociálce. Finančák jim nic neřekne.

2/ "Vyfasuje IČO" - Od koho? Dle daňového poradce IČO přidělují editoři, např. nějaká profesní komora. Ale pro nás taková komora není, resp. není povinnost mít členství v žádné takové komoře.

3/ http://www.xtb.cz/obchodni-podminky/~/media/xtb_cz/obchodni-podminky/dulezite-informace-a-dokumenty/informace-o-zdanovani-prijmu-z-obchodovani-s-derivaty.pdf

4/ Myslím si, že kdybys to danil na to "IČO", problém mít nebudeš. Jenom vyfasuješ diplom s obrázkem vola a můžeš si ho vystavit v baráku na nástěnku. Proč by někdo bránil někomu platit víc než má, že...

5/ To je ti taková zvláštní věc, říká se tomu "Sraz bývalé třídy ze základní školy po 150 letech". No a můj bývalý spolužák je DP, celá jeho rodina DP a velice, ale opravdu velice ho tohle zaujalo, tak se jal informovat i u kolegů, jaký je jejich profesní názor.

Paragraf 10 a nazdar bazar. To jsem zkrátil, mám tady od něj vše vysvětleno dost podrobně, vlastně je to rozebrané do puntíku, vylučuje to všechny další možnosti. Platí to co vždy: Každý ať si dělá co chce, já mám jasno a poprvé budu danit v klidu. Tento rok to teda poprvé bude se štemplem DP.

Trader s dělem i s kuší.
Skyangel
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1375
Více informací o uživateli >>
. 31.12.2015 18:43

Ono je jasný, že se to všude omílá dokola, ale zatím mi nikdo moc nebyl schopný říct, kromě výše uvedených úředníků, jak a co zařídit pokud chci fulltime. Proto se musím znovu jak osel zeptat, jestli jsi se toho svého kamaráda DP nezeptal, jaká je platná legislativa, pokud by to chtěl člověk mít jako fulltime? Co vše by člověk musel/nemusel si vyřidit. Ono donedávna fulltime mohl klidně si platit zdravku a pak jen a pouze danit 15%, ale zákony se mění a výklady se stávají nejasnými, gór nyní s tím občanským zákoníkem, který to docela domotal, o tom už tu referoval právě Pavel a docela to i dávalo smysl, i podle toho, co mi pak úředník sdělil.

fxtrouba
Gold member
avatar
Příspěvky: 666
Více informací o uživateli >>
Re: . 31.12.2015 19:13
Odpověď na: Skyangel

Ono je jasný, že se to všude omílá dokola, ale zatím mi nikdo moc nebyl schopný říct, kromě výše uvedených úředníků, jak a co zařídit pokud chci fulltime. Proto se musím znovu jak osel zeptat, jestli jsi se toho svého kamaráda DP nezeptal, jaká je platná legislativa, pokud by to chtěl člověk mít jako fulltime? Co vše by člověk musel/nemusel si vyřidit. Ono donedávna fulltime mohl klidně si platit zdravku a pak jen a pouze danit 15%, ale zákony se mění a výklady se stávají nejasnými, gór nyní s tím občanským zákoníkem, který to docela domotal, o tom už tu referoval právě Pavel a docela to i dávalo smysl, i podle toho, co mi pak úředník sdělil.

Já budu fulltime od 1.2.2016, takže se to týká i mě. Ano, budu si platit minimální zdravotní a peníze z forexu budu danit 15%. Jak bude tedy znít tvá otázka? "jaká je platná legislativa, pokud by to chtěl člověk mít jako fulltime? Co vše by člověk musel/nemusel si vyřidit."

Takhle? Upozorňuju tě ale předem, že bude odpověď dost "strojená". Na druhou stranu to už není náš problém...

Trader s dělem i s kuší.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
Brokerjet
CapXmaster
TFIFX
reklama
Swissquote Bank