Jak kvantifikovat trpělivost?

To je stále stejná písnička. Je to slušný byznys, všechny ty portály, všichni ti mentoři, všichni pořadatelé kurzů, všichni ti brokeři… A celý ten byznys je absolutně bez záruky (nevyděláváš? Děláš to jinak, než jsme ti říkali!) a navíc je každý dopředu nenápadně upozorněn, že obchodování je velmi rizikové a (naprostá) většina obchodníků prodělává (takže není na co si stěžovat). Myslíte, že by to byl takový byznys, pokud by se jasně říkalo, že pokud budete mít štěstí, tak po tvrdé dřině budete vydělávat 5% měsíčně? To by se na to většina vykašlala. Takže tito správně namotivovaní „tradeři“ si plní svůj sen, že do roka budou mít z tisíce dolarů milion a nejlépe když jediná jejich „investice“ je víkendový kurz.

Kolik procent lidí, kteří do tohoto kolotoče vstoupí, jde podle Vás tou správnou (podle mě) cestou? Tzn. dlouhodobé studium, čerpání informací, filtrace informací, hledání vlastní cesty, dostatečný kapitál, nepřehnané očekávání… Já myslím, že jich bude tak okolo jednoho procenta. Tito lidé jsou už obvykle vybaveni dostatečnou trpělivostí a nehroutí se jako ti ostatní, když jim za první týden jejich úžasný systém (prodával ho fakt velký guru) nepřináší desítky procent zisku.

Mimochodem vždy když se bavím (po celém světě) s lidmi, kteří obhospodařují slušné peníze, tak (průměrných) 5% měsíčně se považuje za slušný výsledek. Vždyť je to více jak 60% (efekt složeného úročení) ročně. Chápu, že pokud je něčí kapitál $1.000 , tak roční výdělek např. $700 není nic moc, ale to už je jiný problém, i když podle mě s trpělivostí související.

Keď ťa to tak hnevá, tak investuj do akcií, krypto alebo realitných fondov kde je často oveľa jednoduchšie dosiahnuť zisk ako vo forexe. Popravde v realitnom fonde máš často 5% fix ročne a nemusíš nič špekulovať :)))

Portaly nas klamu, mentori nas klamu, kurzisti nas klamu, brokeri su zlodeji ... Co navrhujes, na koho sa my plebejci mame obratit ? Aky bol karierny postup obchdonika svetoveho formatu v tvojom pripade ? Co nam doporucis ?

To je stále stejná písnička. Je to slušný byznys, všechny ty portály, všichni ti mentoři, všichni pořadatelé kurzů, všichni ti brokeři… A celý ten byznys je absolutně bez záruky (nevyděláváš? Děláš to jinak, než jsme ti říkali!) a navíc je každý dopředu nenápadně upozorněn, že obchodování je velmi rizikové a (naprostá) většina obchodníků prodělává (takže není na co si stěžovat). Myslíte, že by to byl takový byznys, pokud by se jasně říkalo, že pokud budete mít štěstí, tak po tvrdé dřině budete vydělávat 5% měsíčně? To by se na to většina vykašlala. Takže tito správně namotivovaní „tradeři“ si plní svůj sen, že do roka budou mít z tisíce dolarů milion a nejlépe když jediná jejich „investice“ je víkendový kurz.

Kolik procent lidí, kteří do tohoto kolotoče vstoupí, jde podle Vás tou správnou (podle mě) cestou? Tzn. dlouhodobé studium, čerpání informací, filtrace informací, hledání vlastní cesty, dostatečný kapitál, nepřehnané očekávání… Já myslím, že jich bude tak okolo jednoho procenta. Tito lidé jsou už obvykle vybaveni dostatečnou trpělivostí a nehroutí se jako ti ostatní, když jim za první týden jejich úžasný systém (prodával ho fakt velký guru) nepřináší desítky procent zisku.

Mimochodem vždy když se bavím (po celém světě) s lidmi, kteří obhospodařují slušné peníze, tak (průměrných) 5% měsíčně se považuje za slušný výsledek. Vždyť je to více jak 60% (efekt složeného úročení) ročně. Chápu, že pokud je něčí kapitál $1.000 , tak roční výdělek např. $700 není nic moc, ale to už je jiný problém, i když podle mě s trpělivostí související.

No já nevim, mně Andílek žádné programování nenabízel a z jeho mnoha reakcí nemám pocit, že by si tady dělal reklamu na cokoliv.

To je stále stejná písnička. Je to slušný byznys, všechny ty portály, všichni ti mentoři, všichni pořadatelé kurzů, všichni ti brokeři… A celý ten byznys je absolutně bez záruky (nevyděláváš? Děláš to jinak, než jsme ti říkali!) a navíc je každý dopředu nenápadně upozorněn, že obchodování je velmi rizikové a (naprostá) většina obchodníků prodělává (takže není na co si stěžovat). Myslíte, že by to byl takový byznys, pokud by se jasně říkalo, že pokud budete mít štěstí, tak po tvrdé dřině budete vydělávat 5% měsíčně? To by se na to většina vykašlala. Takže tito správně namotivovaní „tradeři“ si plní svůj sen, že do roka budou mít z tisíce dolarů milion a nejlépe když jediná jejich „investice“ je víkendový kurz.

Kolik procent lidí, kteří do tohoto kolotoče vstoupí, jde podle Vás tou správnou (podle mě) cestou? Tzn. dlouhodobé studium, čerpání informací, filtrace informací, hledání vlastní cesty, dostatečný kapitál, nepřehnané očekávání… Já myslím, že jich bude tak okolo jednoho procenta. Tito lidé jsou už obvykle vybaveni dostatečnou trpělivostí a nehroutí se jako ti ostatní, když jim za první týden jejich úžasný systém (prodával ho fakt velký guru) nepřináší desítky procent zisku.

Mimochodem vždy když se bavím (po celém světě) s lidmi, kteří obhospodařují slušné peníze, tak (průměrných) 5% měsíčně se považuje za slušný výsledek. Vždyť je to více jak 60% (efekt složeného úročení) ročně. Chápu, že pokud je něčí kapitál $1.000 , tak roční výdělek např. $700 není nic moc, ale to už je jiný problém, i když podle mě s trpělivostí související.

To je stále stejná písnička. Je to slušný byznys, všechny ty portály, všichni ti mentoři, všichni pořadatelé kurzů, všichni ti brokeři… A celý ten byznys je absolutně bez záruky (nevyděláváš? Děláš to jinak, než jsme ti říkali!) a navíc je každý dopředu nenápadně upozorněn, že obchodování je velmi rizikové a (naprostá) většina obchodníků prodělává (takže není na co si stěžovat). Myslíte, že by to byl takový byznys, pokud by se jasně říkalo, že pokud budete mít štěstí, tak po tvrdé dřině budete vydělávat 5% měsíčně? To by se na to většina vykašlala. Takže tito správně namotivovaní „tradeři“ si plní svůj sen, že do roka budou mít z tisíce dolarů milion a nejlépe když jediná jejich „investice“ je víkendový kurz.

Kolik procent lidí, kteří do tohoto kolotoče vstoupí, jde podle Vás tou správnou (podle mě) cestou? Tzn. dlouhodobé studium, čerpání informací, filtrace informací, hledání vlastní cesty, dostatečný kapitál, nepřehnané očekávání… Já myslím, že jich bude tak okolo jednoho procenta. Tito lidé jsou už obvykle vybaveni dostatečnou trpělivostí a nehroutí se jako ti ostatní, když jim za první týden jejich úžasný systém (prodával ho fakt velký guru) nepřináší desítky procent zisku.

Mimochodem vždy když se bavím (po celém světě) s lidmi, kteří obhospodařují slušné peníze, tak (průměrných) 5% měsíčně se považuje za slušný výsledek. Vždyť je to více jak 60% (efekt složeného úročení) ročně. Chápu, že pokud je něčí kapitál $1.000 , tak roční výdělek např. $700 není nic moc, ale to už je jiný problém, i když podle mě s trpělivostí související.

Tak mě je jasné, že Andílek se tady snaží nabízet nějaké programování AOS za peníze, takže ono to vše asi bude jinak a Andílek si tady dělá reklamu na AOS a jeho služby kolem toho.

A kolik na to vsadíte? Když je Vám to tak jasné? Alespoň nějaké drobné na dobrou večeři?

Ušetřím Vám peníze. Už jsem to tady psal. Je sice pravda, že občas programuji na zakázku. Většinou jsou to cizinci, se kterými mám už bližší vztah. A kdybych chtěl, tak mám tolik práce, že bych mohl zaměstnat ještě několik lidí, ale já o to moc nestojím, protože je pro mě mnohem důležitější můj volný čas. Takže se raději nevsázejte, protože žádnou reklamu si tu nedělám, a Vy byste prohrál večeři.

A ještě Vám doporučím věnovat se raději v diskuzi tématu článku, než žvanit o pohnutkách někoho, koho vůbec neznáte.

Tak doufám, že se mýlím.

Musím přiznat, že Vaše příspěvky někdy čtu a témata jsou někdy zajímavá, pokud zrovna nejsou offtopic a hádky s jinýma, ale třeba příspěvky Petra Kouby považuji za lepší, je to taky AOS trader, ale umí něco konkrétního předat a hlavně respektovat názory jiných, kdežto u Vás cítím obrovskou averzi, někdy aroganci a pohrdání vším kolem Vás a jen pořád vychvalujete svoje AOS a programování. Je to jako jezdit ve Volvu a neustále se posmívat BMW a Mercedesu, prostě je to dětinské a každý má přece svůj obchodní styl, který mu vyhovuje. Já se zajímám jak o AOS, tak o diskreční trading a vím, že obojí má své výhody i nevýhody.

Bez ohladu na moju komunikaciu a komunikaciu dalsich pritomnych tvoje verbalne schopnosti su priam nadprirodzene.
Bohuzial ti musim pripisat dalsi minusovy bod za neschopnost rozoznat ze niesom Dan. Pri tvojich multifunkcnych schopnostiach, ktore zahrnaju i hlboke znalosti z oblasti psychologie by som to ocakaval. Zatial som od teba nedostal odpoved ani na jednu otazku, ktoru som ti polozil. Dam dalsiu ... Preco ? Mohla by to byt plodna debata.

Tak začínám mít pocit, že už mezi čechy a slováky existuje jazyková bariéra (alespoň u těch mladších). Kde jste přišel na to, že mě to štve? Kde o tom píši? Já jen rozvádím (narozdíl od Vás) téma článku, které je o trpělivosti. A ta podle mě souvisí s nepřiměřeným očekáváním. A mimochodem 5% ročně a 5% měsíčně je sakra rozdíl. Ale jinak jsem rád, že jste mi "fundovaně" doporučil do čeho mohu investovat. Já bych to bez Vás po těch dvaceti letech v trhu nedokázal. Moc děkuji.

Trpělivost jako kalkulátor v Excelu, kam si zadám složené úročení 5% měsíčně? :-) Chápu, že to bylo myšlené jako kompromis vzhledem k těm zažitým představám tady, ale stejně - jen taková připomínka k tomu - veškeré zisky reinvestovat a zvedat tím absolutní hodnotu drawdownu není úplně to pravé pro každého. Dejme tomu, že při takovém systému máte předpokládaný maximální DD cca 30%. Při startu na 100 tisících riskujete -30 tisíc Kč. Pokud se dostanete na 10 milionů, riskujete 3-milionový možný propad - máte na to? 

Trpělivost je hlavně vlastnost, která se dnes strašně vytrácí. Mě naučily trpělivosti papírové vystřihovánky formulí z časopisu ABC (totální retro, pan Vyškovský jako autor oslavil 90 let letos). Postupně vystřihnout a přesně slepit těch cca 100 dílků - to byla škola, často to trvalo pár dnů, ale výsledek stál za to z pohledu malého kluka. A každá další formule vypadala líp a líp, protože se člověk postupně naučil různé fígle a triky, jak si to slepování ulehčit a hlavně zdokonalit, aby ten výsledek byl více k světu.

Podle mě je největším problémem úvodní nereálná představa, se kterou přišla většina lidí na forex (z deseti tisíc udělat milión do půl roku) a tudíž neexistence žádného reálného benchmarku. Pro tradery, kteří obchodují futures, je benchmarkem vývoj akciových indexů třeba SP500. A jejich touhou je "pouze" porazit, překonat vývoj indexu. O něco málo, o 5-10%. A paradoxně - ačkoli je tahle jejich  představa mnohem v % zhodnocení ročně menší než představa "hráčů" na forexu - si mnohem více uvědomují, jak je jejich sen obtížné realizovat. A často se spokojí jen se strategiemi na D1, kdy nakupují třeba na close či openu hlavní seance.

Většina hráčů na forexu pouze pokouší své štěstí - co kdyby to náhodou vyšlo a z menšího účtu se povedlo zbohatnout a koupit si luxusní auto a obrovský dům. Pár takových lidí na světě určitě existuje - stejně jako existuje pár lidí, co si vsadili náhodná čísla a vyhráli velkou sumu peněz. Ale ta pravděpodobnost je strašně strašně maličká. Jak už jsem psal - pokud máte menší účet a skutečně dobrý systém, obchodujte rozumně s doložitelnou historií. Pokud parametry vašeho účtu budou dejme tomu dva roky slušné (třeba vyděláte první rok 18% a druhý rok 15% při max.DD 8% při stabilním risk managementu), stanete se úspěšným providerem a navíc nebudete muset riskovat vlastní peníze. Je to - aspoň podle mě - mnohem schůdnější cesta než kamikadze style play-off.  

Nepopírám, že některé moje příspěvky mohou působit arogantně (někdy jsou tak opravdu i myšleny), ale nemohu souhlasit s tím, že tu vychvaluji moje AOS (o žádném jsem tu, pokud vím, nikdy nepsal) a programování (naopak občas upozorňuji na to, že laik velmi těžko rozpozná kvalitní kód, takže je třeba být obezřetný). Mnohokrát jsem zdůraznil, že přestože já mám své důvody, proč považuji diskreční obchodování za (pro mě) nevhodné, tak každý má právo na to obchodovat si, jak mu to vyhovuje a já to plně respektuji. Také respektuji názory ostatních, pokud to není jen tupá narážka na nějaké mé imaginární pohnutky. Příkladem může být autor článku, se kterým se v některých tématech neshodnu, ale přesto jeho názory respektuji. Ohledně předávání něčeho konkrétního jsem pro tento portál napsal dva články, jeden z nich již vyšel (https://www.fxstreet.cz/diskrecni-obchodovani-pohled-z-druheho-brehu.html) a druhý nevím jestli vyjde a kdy. Mé články začaly ze široka (hlavně psychologie) a měly postupně přejít k více praktičtějším záležitostem. Pod některými články jiných autorů jsem se aktivně zapojil a naprosto nezištně jsem ve svém volném čase připravil nějaké kódy pro otestování zveřejněných myšlenek. Možná se Vám to zdá málo, ale dělám co můžu (spíš, co chci). A teď bych uvítal nějaké argumenty z Vaší strany, které Vás vedou k Vašim pocitům.