Neděle 22. prosince 2024 14:56
reklama
RebelsFunding
reklama
RebelsFunding
reklama
eightcap zlato
reklama
RebelsFunding

Trader jako povolání v bance

Před nedávnem odvysílala televize Seznam díl publicistického pořadu „Byznys“ s názvem „Je jí 27 let a dělá obchody za miliardy Lucie Zaoralová je jednou z mála žen na pozici tradera“. Pořad s takovým to názvem určitě zaujal každého, tradery nevyjímaje. Jak tomuto pořadu rozumíme my tradeři? - pojďme se na to podivat.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Trader jako povolání v bance (22 odpovědí)
Petr Kouba
Silver member
avatar
Příspěvky: 76
Více informací o uživateli >>
Ad 07.08.2019 08:28

Takže:

paní se stará cca o toto (ta novinařina - paní nedělá v bance, ale v investiční společnosti):

* Executing trades of:
- FX, deposits, repos, cross currency repos
- Derivatives: forwards, swaps, IRS
- Equities, government bonds, corporate bonds
* FX hedging

Mezi tím naším fx trejdováním a tím, co má paní v náplni práce, je setsakra brutus rozdíl :-)

Ještě poznámka - tyhle nadpisy jako "Je jí 27 let a dělá obchody za miliardy" mě fakt baví. Tímhle stylem si dokážu představit třeba titulek o mně: "Je mu nad padesát, a přesto rozumí si s roboty" sealedsealedsealed

 

 

  

 

 

Od roku 2015 se věnuju na 100% už jen problematice AOS. Algotrading je jen hra s pravděpodobností, nic víc, nic míň. Tweetuju pod nickem @investor666666
Lord
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1888
Více informací o uživateli >>
2 07.08.2019 09:27

Ano tenkrat, jsem taky na to s udivem koukal a pak jsem to i komunikoval s par lidma z oboru. Jen to potvrzuje to co pisi v poslednim clanku, jak je tento byznys spatne prezentovany a jak v podstate zamestnanec korporatu je ten velky trader a my ostatni ti hazardujici zoufalci laughing

u grafu tisice a tisice hodin
Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
Re: Ad 07.08.2019 12:11
Odpověď na: Petr Kouba

Takže:

paní se stará cca o toto (ta novinařina - paní nedělá v bance, ale v investiční společnosti):

* Executing trades of:
- FX, deposits, repos, cross currency repos
- Derivatives: forwards, swaps, IRS
- Equities, government bonds, corporate bonds
* FX hedging

Mezi tím naším fx trejdováním a tím, co má paní v náplni práce, je setsakra brutus rozdíl :-)

Ještě poznámka - tyhle nadpisy jako "Je jí 27 let a dělá obchody za miliardy" mě fakt baví. Tímhle stylem si dokážu představit třeba titulek o mně: "Je mu nad padesát, a přesto rozumí si s roboty" sealedsealedsealed

 

 

  

 

 

Naprosto souhlasím, seznam.cz je tímhle úplně jedinečnej, jak dokáže psát bulvární nadpisy, který pak v samotným článku vypadají úplně jinak. Krásně to je vidět často v rubrice Sport, kde se objevuje třeba "Sparta porazila Barcelonu a je v semifinále LM" a po rozkliknutí zjistíte, že jde například ženský výběr do 15 let a tak podobně :-D

Seznam.cz je naprostá žumpa co se týče novinařiny, proto i podobná videa a rubriky typu "Seznam zprávy" mají naprosto nulovou informační hodnotu, jak dokazuje Lord ve svém článku.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Ad 07.08.2019 13:18
Odpověď na: Mizushirazu

Naprosto souhlasím, seznam.cz je tímhle úplně jedinečnej, jak dokáže psát bulvární nadpisy, který pak v samotným článku vypadají úplně jinak. Krásně to je vidět často v rubrice Sport, kde se objevuje třeba "Sparta porazila Barcelonu a je v semifinále LM" a po rozkliknutí zjistíte, že jde například ženský výběr do 15 let a tak podobně :-D

Seznam.cz je naprostá žumpa co se týče novinařiny, proto i podobná videa a rubriky typu "Seznam zprávy" mají naprosto nulovou informační hodnotu, jak dokazuje Lord ve svém článku.

Nechci příliš zabíhat do toho, že autor článku srovnává tzv. hrušky s jablky. Ale rád bych trochu rozvedl Vaši myšlenku bulvární žurnalistiky. Od doby „papírové“ žurnalistiky se v době elektronické podoby žurnalistiky zásadním způsobem změnilo rozložení příjmů. Vzhledem k tomu, že příjmy již většinou neplynou z kupování obsahu čtenářem, ale jsou téměř výhradně tvořeny reklamou, tak je jasné, že se budou tyto servery (a FXstreet.cz není výjimkou) zaměřovat na většinovou populaci (čím více přístupů, tím více příjmů z reklamy). Je to naprosto logický a legální krok, který těmto serverům přináší velmi zajímavé zisky. Takže neměli bychom plakat nad špatným hrobem. Příčina není v neschopných novinářích, ale příčina je ve čtenářích, kteří neustále vyžadují nový a nový obsah (bez důrazu na kvalitu). Kdo tak ohromný objem obsahu může asi tak vytvářet? Novináři bez zájmu o hlubší myšlenky a zaměření na co největší bulvár, protože ten je u většinové společnosti vyžadován. Pokud napíšete článek, který má nějakou myšlenku a nutí k zamyšlení, tak jeho finanční přínos bude buď zanedbatelný nebo dokonce záporný (mohl by odradit povrchní čtenáře).

Z tohoto důvodu je v dnešní době pro náročnější čtenáře vhodné zvolit tzv. „informační“ dietu. Slovo informační jsem schválně dal do uvozovek, protože obvykle v těchto článcích nejde o informace, ale o v lepším případě drby, v horším případě podbízivé lži.

Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 13:29
Odpověď na: Andílek

Nechci příliš zabíhat do toho, že autor článku srovnává tzv. hrušky s jablky. Ale rád bych trochu rozvedl Vaši myšlenku bulvární žurnalistiky. Od doby „papírové“ žurnalistiky se v době elektronické podoby žurnalistiky zásadním způsobem změnilo rozložení příjmů. Vzhledem k tomu, že příjmy již většinou neplynou z kupování obsahu čtenářem, ale jsou téměř výhradně tvořeny reklamou, tak je jasné, že se budou tyto servery (a FXstreet.cz není výjimkou) zaměřovat na většinovou populaci (čím více přístupů, tím více příjmů z reklamy). Je to naprosto logický a legální krok, který těmto serverům přináší velmi zajímavé zisky. Takže neměli bychom plakat nad špatným hrobem. Příčina není v neschopných novinářích, ale příčina je ve čtenářích, kteří neustále vyžadují nový a nový obsah (bez důrazu na kvalitu). Kdo tak ohromný objem obsahu může asi tak vytvářet? Novináři bez zájmu o hlubší myšlenky a zaměření na co největší bulvár, protože ten je u většinové společnosti vyžadován. Pokud napíšete článek, který má nějakou myšlenku a nutí k zamyšlení, tak jeho finanční přínos bude buď zanedbatelný nebo dokonce záporný (mohl by odradit povrchní čtenáře).

Z tohoto důvodu je v dnešní době pro náročnější čtenáře vhodné zvolit tzv. „informační“ dietu. Slovo informační jsem schválně dal do uvozovek, protože obvykle v těchto článcích nejde o informace, ale o v lepším případě drby, v horším případě podbízivé lži.

Já tomu rozumím a souhlasím, pouze si nemyslím, že bych plakal nad špatným hrobem - protože nepatřím mezi konzumenty bulvárních a informačně nehodnotných sdělení, tak jednoduše informace na webech typu seznam.cz nečtu a jejich stránky nenavštěvuji. Nicméně nic to nemění na tom, že informace, které se tam nacházejí, jsou silně zavádějící, povrchní a dost často absolutně k ničemu. Jako příklad nám krásně poslouží rozhovor, který uvedl do svého článku Lord. A ano, souhasím, není to chyba novinářů, ale tím, jak funguje dnešní informační svět, oni to prostě dělat "musí", pokud chtějí u konkreétního zaměstnavatele pracovat. Pokud by nechtěli, mohou přejít do sektoru placených služeb, případně se uplatnit jinak. To už je moral každého konkrétního novináře.

Pro mě existuje jenom jedna cesta - placení obsahu. Sám každý měsíc platím WSJ a Ihned a tu samou logiku praktikuji i na příklad u služeb typu Netflix. Pokud chci premiový obsah, pokud chci dobré a hlubší analýzy, pokud chci serioznější a relevantnější informace, musím si za to v tomto světě jednoduše zaplatit. Pokud nezaplatím, dostanu sice informace "zdarma", ale ty jsou v 90% absolutně k ničemu, protože to jsou většinové lži, mystifkace, povrchní analýzy a bulvární senzace. Nebo si můžu vybrat televizní program plný hloupých reklam a pořadů nízké kvality, je to na každém, jako cestu zvolí a kam se rozhodne investovat své volné prostředky.

 

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 13:59
Odpověď na: Mizushirazu

Já tomu rozumím a souhlasím, pouze si nemyslím, že bych plakal nad špatným hrobem - protože nepatřím mezi konzumenty bulvárních a informačně nehodnotných sdělení, tak jednoduše informace na webech typu seznam.cz nečtu a jejich stránky nenavštěvuji. Nicméně nic to nemění na tom, že informace, které se tam nacházejí, jsou silně zavádějící, povrchní a dost často absolutně k ničemu. Jako příklad nám krásně poslouží rozhovor, který uvedl do svého článku Lord. A ano, souhasím, není to chyba novinářů, ale tím, jak funguje dnešní informační svět, oni to prostě dělat "musí", pokud chtějí u konkreétního zaměstnavatele pracovat. Pokud by nechtěli, mohou přejít do sektoru placených služeb, případně se uplatnit jinak. To už je moral každého konkrétního novináře.

Pro mě existuje jenom jedna cesta - placení obsahu. Sám každý měsíc platím WSJ a Ihned a tu samou logiku praktikuji i na příklad u služeb typu Netflix. Pokud chci premiový obsah, pokud chci dobré a hlubší analýzy, pokud chci serioznější a relevantnější informace, musím si za to v tomto světě jednoduše zaplatit. Pokud nezaplatím, dostanu sice informace "zdarma", ale ty jsou v 90% absolutně k ničemu, protože to jsou většinové lži, mystifkace, povrchní analýzy a bulvární senzace. Nebo si můžu vybrat televizní program plný hloupých reklam a pořadů nízké kvality, je to na každém, jako cestu zvolí a kam se rozhodne investovat své volné prostředky.

 

Předně bych se chtěl omluvit, jestli jste z mého příspěvku odvodil, že konkrétně Vás obviňuji z toho, že pláčete nad špatným hrobem. Myslel jsem to tak, že všichni, kteří nejsou spokojeni s úrovní žurnalistiky by neměli vinit novináře, ale čtenáře.

Někdo může nastalou situaci řešit, podobně jako Vy, placeným obsahem a někdo se může snažit od informací co nejvíce odstřihnout. A někdo jiný zase zvolí ještě další jiný způsob. Každému, co jeho jest. Rozhodně neplatí rovnítko mezi placený a kvalitní. Myslím, že jste četl Zrádnou nahodilost od Taleba a tak Vám asi bude jasné, jak já se k informacím od novinářů (a například také analytiků) stavím, když prozradím, že se s Talebem v tomto naprosto shodnu. Ale abych předešel nedorozumění, tak zdůrazňuji, že to je moje cesta a nikoho o její správnosti nepřesvědčuji.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4235
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Ad 07.08.2019 14:28
Odpověď na: Mizushirazu

Naprosto souhlasím, seznam.cz je tímhle úplně jedinečnej, jak dokáže psát bulvární nadpisy, který pak v samotným článku vypadají úplně jinak. Krásně to je vidět často v rubrice Sport, kde se objevuje třeba "Sparta porazila Barcelonu a je v semifinále LM" a po rozkliknutí zjistíte, že jde například ženský výběr do 15 let a tak podobně :-D

Seznam.cz je naprostá žumpa co se týče novinařiny, proto i podobná videa a rubriky typu "Seznam zprávy" mají naprosto nulovou informační hodnotu, jak dokazuje Lord ve svém článku.

Dobrý zdroj informací je údajně Deník N - funguje na placeném principu.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 14:40
Odpověď na: Andílek

Předně bych se chtěl omluvit, jestli jste z mého příspěvku odvodil, že konkrétně Vás obviňuji z toho, že pláčete nad špatným hrobem. Myslel jsem to tak, že všichni, kteří nejsou spokojeni s úrovní žurnalistiky by neměli vinit novináře, ale čtenáře.

Někdo může nastalou situaci řešit, podobně jako Vy, placeným obsahem a někdo se může snažit od informací co nejvíce odstřihnout. A někdo jiný zase zvolí ještě další jiný způsob. Každému, co jeho jest. Rozhodně neplatí rovnítko mezi placený a kvalitní. Myslím, že jste četl Zrádnou nahodilost od Taleba a tak Vám asi bude jasné, jak já se k informacím od novinářů (a například také analytiků) stavím, když prozradím, že se s Talebem v tomto naprosto shodnu. Ale abych předešel nedorozumění, tak zdůrazňuji, že to je moje cesta a nikoho o její správnosti nepřesvědčuji.

Nemusíte se omlouvat, já jsem ani nechtěl, aby to tak vyznělo, asi špatně volená slova. Nemůžu znovu jinak než souhlasti, že placený nerovná se kvalitní, ale samozřejmě díky osobní zkušenoti jsem schopen najít kombinaci, kde za placené dostávám opravdu kvalitu. Samozřejmě že v ojedinělých případech najdu kvalitu i zadarmo, jenom je to v dnešní době těžší a těžší.

Přiznám se, Taleba jsem nedočetl, ani jeho Černá labuť mě nenadchla tak jako recenzenty, nicméně Zrádnou nahodilost jsem odložil, protože jednoduše jsem odpůrce principu náhody, ale naopak obhájce principu kauzality a z tohoto důvodu byla kniha pro mě tak nějak redundantní, ikdyž neříkám, že jde čistě o obhajobu náhody a prvku štěstí. Proto jsem asi k tezím o novinařině nestihl dojít a proto nevím, jak konkrétně to myslíte :)

 

 

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 15:11
Odpověď na: Mizushirazu

Nemusíte se omlouvat, já jsem ani nechtěl, aby to tak vyznělo, asi špatně volená slova. Nemůžu znovu jinak než souhlasti, že placený nerovná se kvalitní, ale samozřejmě díky osobní zkušenoti jsem schopen najít kombinaci, kde za placené dostávám opravdu kvalitu. Samozřejmě že v ojedinělých případech najdu kvalitu i zadarmo, jenom je to v dnešní době těžší a těžší.

Přiznám se, Taleba jsem nedočetl, ani jeho Černá labuť mě nenadchla tak jako recenzenty, nicméně Zrádnou nahodilost jsem odložil, protože jednoduše jsem odpůrce principu náhody, ale naopak obhájce principu kauzality a z tohoto důvodu byla kniha pro mě tak nějak redundantní, ikdyž neříkám, že jde čistě o obhajobu náhody a prvku štěstí. Proto jsem asi k tezím o novinařině nestihl dojít a proto nevím, jak konkrétně to myslíte :)

 

 

Pro člověka je přirozenější používat princip kauzality. A z nějakého (jistě dobrého) důvodu nás evoluce tímto principem myšlení obdařila. Bohužel princip kauzality nás v nečekaně mnoha situacích klame. A myslím, že je dobré alespoň o tom (klamání) vědět.

A pokud jste knížku nedočetl, tak Vám prozradím, že Taleb se k „odborným“ novinářům (kteří obvykle vytváří placený obsah) vyjadřuje s neskrývaným despektem a v podstatě tvrdí, že je statisticky výhodnější takové komentáře vůbec nečíst, protože těch pár informačně přínosných článků nemůže vyvážit tu většinu informačně nebezpečných článků. A zde se samozřejmě nebavíme o nějakých bulvárních zdrojích, jako je Seznam, ale o odborných portálech.

A pokud Vám nesedí Taleb, tak ještě snad lépe tento klam kauzality (mimo jiné) popsal Daniel Kahneman v jeho „Myšlení rychlé a pomalé“. Opravdu doporučuji, protože si myslím, že by člověk měl poznávat i tu druhou stranu (k té Vaší straně kauzality). A pokud byste mi mohl doporučit nějakou četbu, která by naopak mě mohla obohatit stran kauzality, tak budu samozřejmě rád.

Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 15:48
Odpověď na: Andílek

Pro člověka je přirozenější používat princip kauzality. A z nějakého (jistě dobrého) důvodu nás evoluce tímto principem myšlení obdařila. Bohužel princip kauzality nás v nečekaně mnoha situacích klame. A myslím, že je dobré alespoň o tom (klamání) vědět.

A pokud jste knížku nedočetl, tak Vám prozradím, že Taleb se k „odborným“ novinářům (kteří obvykle vytváří placený obsah) vyjadřuje s neskrývaným despektem a v podstatě tvrdí, že je statisticky výhodnější takové komentáře vůbec nečíst, protože těch pár informačně přínosných článků nemůže vyvážit tu většinu informačně nebezpečných článků. A zde se samozřejmě nebavíme o nějakých bulvárních zdrojích, jako je Seznam, ale o odborných portálech.

A pokud Vám nesedí Taleb, tak ještě snad lépe tento klam kauzality (mimo jiné) popsal Daniel Kahneman v jeho „Myšlení rychlé a pomalé“. Opravdu doporučuji, protože si myslím, že by člověk měl poznávat i tu druhou stranu (k té Vaší straně kauzality). A pokud byste mi mohl doporučit nějakou četbu, která by naopak mě mohla obohatit stran kauzality, tak budu samozřejmě rád.

Ono to asi na téhle úrovni už bude o otázce víry, spirituality a tak podobně, než o konkrétní četbě. Možná se nám občas ztrácí ta příčinnost, ale v takových chvílích se podle mě nedíváme na problém z dost široké perspektivy a nebo nejsme schopni tu propletenou pavučinu kauzality rozplést, což není naše chyba. Proto já tuhle otázku beru z pohledu víry, věřím, že vše má svůj smysl, řád a význam a to, že ho občsa nevidím nebo nejsme schopni vidět neznamená, že do mého osudu jakkoliv promluvila náhoda. Nahodilost je v mých očích princip chaosu a já nevěřím, že vesmír a lidský život je jakkoliv spojen s chaosem :)

ale to se zase dostáváme mimo trading, proto zpět k tématu. Otázka co a jestli vůbec něco číst je velmi zajímavá, protože na ni existuje strašně moc pohledů. Dříve jsem byl velmi zanícený "politolog" amatér, ale poslední roky jsem došel do stadia, kdy politiku ignoruju. Proto jsem přestal informace o ní čerpat, číst, zajímat se a kupodivu se v mém životě nic k horšímu nezměnilo, naopak se mi možná o dost ulevilo :) proto věřímm, že se takhle lidí dívá na spoustu věcí a raději si pustí nějakého influencera na IG, než aby si předplatili zpravodajský kanál a hltali ty neštěstí jedno za druhým.

Lord
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1888
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 16:15
Odpověď na: Mizushirazu

Ono to asi na téhle úrovni už bude o otázce víry, spirituality a tak podobně, než o konkrétní četbě. Možná se nám občas ztrácí ta příčinnost, ale v takových chvílích se podle mě nedíváme na problém z dost široké perspektivy a nebo nejsme schopni tu propletenou pavučinu kauzality rozplést, což není naše chyba. Proto já tuhle otázku beru z pohledu víry, věřím, že vše má svůj smysl, řád a význam a to, že ho občsa nevidím nebo nejsme schopni vidět neznamená, že do mého osudu jakkoliv promluvila náhoda. Nahodilost je v mých očích princip chaosu a já nevěřím, že vesmír a lidský život je jakkoliv spojen s chaosem :)

ale to se zase dostáváme mimo trading, proto zpět k tématu. Otázka co a jestli vůbec něco číst je velmi zajímavá, protože na ni existuje strašně moc pohledů. Dříve jsem byl velmi zanícený "politolog" amatér, ale poslední roky jsem došel do stadia, kdy politiku ignoruju. Proto jsem přestal informace o ní čerpat, číst, zajímat se a kupodivu se v mém životě nic k horšímu nezměnilo, naopak se mi možná o dost ulevilo :) proto věřímm, že se takhle lidí dívá na spoustu věcí a raději si pustí nějakého influencera na IG, než aby si předplatili zpravodajský kanál a hltali ty neštěstí jedno za druhým.

Politiku od jistych voleb prezidentu, uz drive, naprosto ignoruji a ano mozna tak pro mnohe vypadam jak ignorant a mene inteligentni clovek, protze zejmena u voleb prezidenta se jedna o neuveritelnou medialni masaz a prijde mi, ze v tu chvili plati "kdo nevoli (neskace), neni Cech", nicemene se samozreje nic v mem zivote od ignorace polotiky nezmenilo, naopak jsem v klidu narozdil od jinych.

Dost souhlasim s Andilkem o nebezpecnosti clanku, problem obrovsky ale je, zejmena kdyz s necim zaciname, ze neumime posoudit, co je pro nas vhodne, nemame na to zkusenost. Myslim si, ze diky tomu zvladnuti dane veci je tak mnohem komplikovanejsi a zdlouhavejsi. Kdybych od zacatku s tradingem jsem mel jen ty spravne informace, usetril bych mnoho casu

u grafu tisice a tisice hodin
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 16:26
Odpověď na: Mizushirazu

Ono to asi na téhle úrovni už bude o otázce víry, spirituality a tak podobně, než o konkrétní četbě. Možná se nám občas ztrácí ta příčinnost, ale v takových chvílích se podle mě nedíváme na problém z dost široké perspektivy a nebo nejsme schopni tu propletenou pavučinu kauzality rozplést, což není naše chyba. Proto já tuhle otázku beru z pohledu víry, věřím, že vše má svůj smysl, řád a význam a to, že ho občsa nevidím nebo nejsme schopni vidět neznamená, že do mého osudu jakkoliv promluvila náhoda. Nahodilost je v mých očích princip chaosu a já nevěřím, že vesmír a lidský život je jakkoliv spojen s chaosem :)

ale to se zase dostáváme mimo trading, proto zpět k tématu. Otázka co a jestli vůbec něco číst je velmi zajímavá, protože na ni existuje strašně moc pohledů. Dříve jsem byl velmi zanícený "politolog" amatér, ale poslední roky jsem došel do stadia, kdy politiku ignoruju. Proto jsem přestal informace o ní čerpat, číst, zajímat se a kupodivu se v mém životě nic k horšímu nezměnilo, naopak se mi možná o dost ulevilo :) proto věřímm, že se takhle lidí dívá na spoustu věcí a raději si pustí nějakého influencera na IG, než aby si předplatili zpravodajský kanál a hltali ty neštěstí jedno za druhým.

Nechci a nemohu mluvit za Taleba nebo Kahnemana (ostatně by to bylo dost nepatřičné a nabubřelé), ale mohu mluvit za sebe a myslet si, že oba zmiňovaní pánové na to budou mít podobný názor. Ohledně kauzality se v podstatě shodneme, že existuje nějaký řád a ta pavučina kauzality je pro nás ve většině případů nerozpletitelná. Potud shoda. Bohužel už je nad naše síly kauzalitu popsat. Klamem kauzality v žádném případě kauzalitu nezpochybňuji, ale upozorňuji na to, že v mnoha případech je kauzalita lidmi špatně interpretována. Jinými slovy, že většina lidí na základě důsledku hledá příčinu, ale pro již zmiňovanou složitost, tak za příčinu označí něco, co příčinou není. A tento klam může vést k závažným chybám.

A teď k tomu přístupu k informacím. Ta politika je krásný příklad a je v mnoha věcech podobná tradingu. V obou komunitách je to prolezlé lháři, v obou komunitách se vyskytují „příživníci“, kteří se chtějí přiživit, obě komunity jsou cílem různých „prognostiků“ (politologové vs. analytici), v obou se točí slušné peníze… U obou při předvídání budoucího vývoje dochází k neskutečným chybám (z politiky např. vítězství Trumpa, Brexit… z tradingu např. kurz EURUSD na paritu, minimálně dvouletého předvídání akciového krachu…), ale k žádné sebereflexi. Někdo se stane celebritou, protože „předpověděl“ něco mainstreamem nečekaného. Bohužel to obvykle už nikdy nezopakuje (celebritou ale zůstává, např. protože to byl ten, který v roce 2007 předpověděl následnou krizi…). A zde dochází k další iluzi, a to k iluzi z přežití. Většina si pamatuje ty „úspěšné“ analytiky (i kdyby jejich analýza byla úspěšná jen jednou), ale málokdo si uvědomuje, kolik analytiků se svými prognózami naprosto pohořelo, a tudíž upadli v zapomnění. Pokud by si někdo dal tu práci, tak by asi zjistil, že ty „nebezpečné“ informace a prognózy značně převyšují ty hodnotné informace. Je pak na každém, jak k tomu přistoupí, jestli tak jako Vy v politice se od informací odstřihne (a žádný kvalitativní zlom k horšímu nenastal, možná spíš naopak) nebo se informacím nebude vyhýbat a naloží s nimi podle vlastního uvážení.

Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 16:36
Odpověď na: Andílek

Nechci a nemohu mluvit za Taleba nebo Kahnemana (ostatně by to bylo dost nepatřičné a nabubřelé), ale mohu mluvit za sebe a myslet si, že oba zmiňovaní pánové na to budou mít podobný názor. Ohledně kauzality se v podstatě shodneme, že existuje nějaký řád a ta pavučina kauzality je pro nás ve většině případů nerozpletitelná. Potud shoda. Bohužel už je nad naše síly kauzalitu popsat. Klamem kauzality v žádném případě kauzalitu nezpochybňuji, ale upozorňuji na to, že v mnoha případech je kauzalita lidmi špatně interpretována. Jinými slovy, že většina lidí na základě důsledku hledá příčinu, ale pro již zmiňovanou složitost, tak za příčinu označí něco, co příčinou není. A tento klam může vést k závažným chybám.

A teď k tomu přístupu k informacím. Ta politika je krásný příklad a je v mnoha věcech podobná tradingu. V obou komunitách je to prolezlé lháři, v obou komunitách se vyskytují „příživníci“, kteří se chtějí přiživit, obě komunity jsou cílem různých „prognostiků“ (politologové vs. analytici), v obou se točí slušné peníze… U obou při předvídání budoucího vývoje dochází k neskutečným chybám (z politiky např. vítězství Trumpa, Brexit… z tradingu např. kurz EURUSD na paritu, minimálně dvouletého předvídání akciového krachu…), ale k žádné sebereflexi. Někdo se stane celebritou, protože „předpověděl“ něco mainstreamem nečekaného. Bohužel to obvykle už nikdy nezopakuje (celebritou ale zůstává, např. protože to byl ten, který v roce 2007 předpověděl následnou krizi…). A zde dochází k další iluzi, a to k iluzi z přežití. Většina si pamatuje ty „úspěšné“ analytiky (i kdyby jejich analýza byla úspěšná jen jednou), ale málokdo si uvědomuje, kolik analytiků se svými prognózami naprosto pohořelo, a tudíž upadli v zapomnění. Pokud by si někdo dal tu práci, tak by asi zjistil, že ty „nebezpečné“ informace a prognózy značně převyšují ty hodnotné informace. Je pak na každém, jak k tomu přistoupí, jestli tak jako Vy v politice se od informací odstřihne (a žádný kvalitativní zlom k horšímu nenastal, možná spíš naopak) nebo se informacím nebude vyhýbat a naloží s nimi podle vlastního uvážení.

Rozumím, to je hodně dobrá poznámka, jednoznačně to není jednoduché :) já osobně si ani nemyslím, že by bylo snad naším cílem najít ve všech důsledcích všechny příčiny, nebo umět vše rozklíčovat do posledního detailu, já si myslím, že mnohem větší dar je právě schopnost přijmout kauzalitu jako součást našeho života a jeden z největších vesmírných zákonů a podle něj se pak snažit v konkrétní přítomnosti jednat, abych dostával požadované akce. Ale jednoznačně rozumím tomu, jak to Vy, Taleb nebo Kahnemann myslíte, velmi často může takové rozplétání příčinnosti vést ke špatným závěrům a tedy z nich vyvozeným špatným změnám. Tady bych to asi uzavřel jednoduše - držme se zdravého selského rozumu, pokud změním něco na stav, který mi neubližuje, ale prospívá, tak je ve finále jedno, jestli jsem to udělal z důvodu dobré nebo špatné příčinnosti, pokud jsem se změnil k lepšímu, i tak to mělo smysl, ikdyž to byl špatně vyvozený závěr :)

Ano, krásně řečeno. Mým hlavním problémem politiky se stala její "zbytečnost" a její "falešná podstata". Z podstaty věci je zastupitelská demokracie v současné podobě klam na voliče, aby dostali možnost jednou za 4 roky určit jednu konkrétní část elity, která bude zabezpečovat své osobní sobecké zájmy. Sice dostáváme možnost politiky volit, ale už nedostáváme možnost politiky odvolat, pokud se zpronevěří svým proklamovaným slibům, ideálům a hodnotám. V tomto bodě uvědomění pro mě politika a její sledování ztratilo smysl, protože se vše zcvrkne na "jednou za 4 roky volit menší zlo", případně "jednou za 5 let volit menší jelito". Pokud někdo idealisticky politiku dál sleduju, vyhodnocuje, věří politikům, snaží se najít ty "bílé koně" a podobně, tak tomu naprosto rozumím, ale upřímně, na výsledku to nic nemění, protože elity se vždy nějak domluví, ostatně v dnešní době je to krásně vidět.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4235
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 16:40
Odpověď na: Andílek

Nechci a nemohu mluvit za Taleba nebo Kahnemana (ostatně by to bylo dost nepatřičné a nabubřelé), ale mohu mluvit za sebe a myslet si, že oba zmiňovaní pánové na to budou mít podobný názor. Ohledně kauzality se v podstatě shodneme, že existuje nějaký řád a ta pavučina kauzality je pro nás ve většině případů nerozpletitelná. Potud shoda. Bohužel už je nad naše síly kauzalitu popsat. Klamem kauzality v žádném případě kauzalitu nezpochybňuji, ale upozorňuji na to, že v mnoha případech je kauzalita lidmi špatně interpretována. Jinými slovy, že většina lidí na základě důsledku hledá příčinu, ale pro již zmiňovanou složitost, tak za příčinu označí něco, co příčinou není. A tento klam může vést k závažným chybám.

A teď k tomu přístupu k informacím. Ta politika je krásný příklad a je v mnoha věcech podobná tradingu. V obou komunitách je to prolezlé lháři, v obou komunitách se vyskytují „příživníci“, kteří se chtějí přiživit, obě komunity jsou cílem různých „prognostiků“ (politologové vs. analytici), v obou se točí slušné peníze… U obou při předvídání budoucího vývoje dochází k neskutečným chybám (z politiky např. vítězství Trumpa, Brexit… z tradingu např. kurz EURUSD na paritu, minimálně dvouletého předvídání akciového krachu…), ale k žádné sebereflexi. Někdo se stane celebritou, protože „předpověděl“ něco mainstreamem nečekaného. Bohužel to obvykle už nikdy nezopakuje (celebritou ale zůstává, např. protože to byl ten, který v roce 2007 předpověděl následnou krizi…). A zde dochází k další iluzi, a to k iluzi z přežití. Většina si pamatuje ty „úspěšné“ analytiky (i kdyby jejich analýza byla úspěšná jen jednou), ale málokdo si uvědomuje, kolik analytiků se svými prognózami naprosto pohořelo, a tudíž upadli v zapomnění. Pokud by si někdo dal tu práci, tak by asi zjistil, že ty „nebezpečné“ informace a prognózy značně převyšují ty hodnotné informace. Je pak na každém, jak k tomu přistoupí, jestli tak jako Vy v politice se od informací odstřihne (a žádný kvalitativní zlom k horšímu nenastal, možná spíš naopak) nebo se informacím nebude vyhýbat a naloží s nimi podle vlastního uvážení.

Někdo předpověděl krizi - a je kvůli tomu celebritou - zcela zaslouženě, otázka je proč je nepředpověděli ti ostatní chytráci, ale to úplně odbíhám.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 16:49
Odpověď na: Lord

Politiku od jistych voleb prezidentu, uz drive, naprosto ignoruji a ano mozna tak pro mnohe vypadam jak ignorant a mene inteligentni clovek, protze zejmena u voleb prezidenta se jedna o neuveritelnou medialni masaz a prijde mi, ze v tu chvili plati "kdo nevoli (neskace), neni Cech", nicemene se samozreje nic v mem zivote od ignorace polotiky nezmenilo, naopak jsem v klidu narozdil od jinych.

Dost souhlasim s Andilkem o nebezpecnosti clanku, problem obrovsky ale je, zejmena kdyz s necim zaciname, ze neumime posoudit, co je pro nas vhodne, nemame na to zkusenost. Myslim si, ze diky tomu zvladnuti dane veci je tak mnohem komplikovanejsi a zdlouhavejsi. Kdybych od zacatku s tradingem jsem mel jen ty spravne informace, usetril bych mnoho casu

Co je vhodné pro jednoho, nemusí být vhodné pro druhého. Takže buďme rádi za to, že žijeme v době, kdy si každý může z té informační laviny vybrat. A na to, že může být značná část těchto informací nebezpečná bychom měli koukat jako na filtr (zrno od plev). A nevěřte tomu, že pokud by každý dostal správné informace, tak by mu to ušetřilo mnoho času. Člověk si na ty své správné informace musí přijít sám, a to nějaký čas zabere.

wink

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 16:56
Odpověď na: Mizushirazu

Rozumím, to je hodně dobrá poznámka, jednoznačně to není jednoduché :) já osobně si ani nemyslím, že by bylo snad naším cílem najít ve všech důsledcích všechny příčiny, nebo umět vše rozklíčovat do posledního detailu, já si myslím, že mnohem větší dar je právě schopnost přijmout kauzalitu jako součást našeho života a jeden z největších vesmírných zákonů a podle něj se pak snažit v konkrétní přítomnosti jednat, abych dostával požadované akce. Ale jednoznačně rozumím tomu, jak to Vy, Taleb nebo Kahnemann myslíte, velmi často může takové rozplétání příčinnosti vést ke špatným závěrům a tedy z nich vyvozeným špatným změnám. Tady bych to asi uzavřel jednoduše - držme se zdravého selského rozumu, pokud změním něco na stav, který mi neubližuje, ale prospívá, tak je ve finále jedno, jestli jsem to udělal z důvodu dobré nebo špatné příčinnosti, pokud jsem se změnil k lepšímu, i tak to mělo smysl, ikdyž to byl špatně vyvozený závěr :)

Ano, krásně řečeno. Mým hlavním problémem politiky se stala její "zbytečnost" a její "falešná podstata". Z podstaty věci je zastupitelská demokracie v současné podobě klam na voliče, aby dostali možnost jednou za 4 roky určit jednu konkrétní část elity, která bude zabezpečovat své osobní sobecké zájmy. Sice dostáváme možnost politiky volit, ale už nedostáváme možnost politiky odvolat, pokud se zpronevěří svým proklamovaným slibům, ideálům a hodnotám. V tomto bodě uvědomění pro mě politika a její sledování ztratilo smysl, protože se vše zcvrkne na "jednou za 4 roky volit menší zlo", případně "jednou za 5 let volit menší jelito". Pokud někdo idealisticky politiku dál sleduju, vyhodnocuje, věří politikům, snaží se najít ty "bílé koně" a podobně, tak tomu naprosto rozumím, ale upřímně, na výsledku to nic nemění, protože elity se vždy nějak domluví, ostatně v dnešní době je to krásně vidět.

thumbsup

Ještě poslední krátkou poznámku k politice. Opět vidím problém více ve voličích, než v politicích (ti jen využívají/zneužívají systém). Problém demokracie je podle mě v tom, že dává právo téměř komukoli od určité věkové hranice (proč tam není věkové omezení i shora???) volit, ale neklade na něj (voliče) žádnou zodpovědnost.

Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 17:00
Odpověď na: Andílek

thumbsup

Ještě poslední krátkou poznámku k politice. Opět vidím problém více ve voličích, než v politicích (ti jen využívají/zneužívají systém). Problém demokracie je podle mě v tom, že dává právo téměř komukoli od určité věkové hranice (proč tam není věkové omezení i shora???) volit, ale neklade na něj (voliče) žádnou zodpovědnost.

Hmm, tak to už se dostáváme hodně daleko, já vidím příčinu v systému, tedy vina je rozložena napříč všemi elementy, kteří se na tom podílejí. Každopádně z podstaty věci je a bude tato podoba politika postavená na korupci, at už ekonomické, mocenské, nebo další, takže ikdyby volič byl sebeuvědomělejší, tak i ta nejčistší lilie se po vstupu do politiky promění v prohnilý korupční květ. Z tohoto důvodu dávám větší vinu především systému než voličům jako jejím aktérům. Ale to je zase na delší diskuzi :)

kdybyste měl někdy cestu do Pardubic, tak dáme pivo, zvu Vás.

Lukáš

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4235
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 17:01
Odpověď na: Andílek

thumbsup

Ještě poslední krátkou poznámku k politice. Opět vidím problém více ve voličích, než v politicích (ti jen využívají/zneužívají systém). Problém demokracie je podle mě v tom, že dává právo téměř komukoli od určité věkové hranice (proč tam není věkové omezení i shora???) volit, ale neklade na něj (voliče) žádnou zodpovědnost.

Přirozenou nevýhodou demokracie je, že těm, kdo to s ní myslí poctivě, nesmírně svazuje ruce, zatím co těm, kteří ji neberou vážně, umožňuje téměř vše.

 

To řekl tento pán:

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 17:02
Odpověď na: Krakra

Někdo předpověděl krizi - a je kvůli tomu celebritou - zcela zaslouženě, otázka je proč je nepředpověděli ti ostatní chytráci, ale to úplně odbíhám.

Tady se neshodneme. Pokud někdo předpověděl jednu krizi a ve všech ostatních prognózách selhal, tak se sice stal celebritou, ale podle mě neoprávněně. A jistě se v té záplavě chytráků, kteří tu první krizi nepředpověděli, najde nějaký, který předpoví nějakou budoucí. A bude z něj opět celebrita, přestože jeho úspěšnost předpovědí bude možná mnohem nižší, než předpovědi newyorského taxíkáře.

wink

Lord
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1888
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 17:04
Odpověď na: Andílek

thumbsup

Ještě poslední krátkou poznámku k politice. Opět vidím problém více ve voličích, než v politicích (ti jen využívají/zneužívají systém). Problém demokracie je podle mě v tom, že dává právo téměř komukoli od určité věkové hranice (proč tam není věkové omezení i shora???) volit, ale neklade na něj (voliče) žádnou zodpovědnost.

thumbsuptaky posledni poznamka. Jak odvolani zvoleny jelito, tak omezeni veku i shora jsou velmi zajimavy poznamky od vas obou😉

u grafu tisice a tisice hodin
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4235
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ad 07.08.2019 17:13
Odpověď na: Andílek

Tady se neshodneme. Pokud někdo předpověděl jednu krizi a ve všech ostatních prognózách selhal, tak se sice stal celebritou, ale podle mě neoprávněně. A jistě se v té záplavě chytráků, kteří tu první krizi nepředpověděli, najde nějaký, který předpoví nějakou budoucí. A bude z něj opět celebrita, přestože jeho úspěšnost předpovědí bude možná mnohem nižší, než předpovědi newyorského taxíkáře.

wink

Ono těch šancí předpovídat krizi zas tolik není. Svět jde kupodivu pořád dopředu, stejně tak jako světové burzovní indexy pořád stoupají a můžou se tak stát benchmarky (tuto část prosím vynechte).

Počítam se mezi ty, kteří předpověděli krizi a byl jsem překvapen, že se ostatní divili. 

A naopak, už asi druhý rok neustále slyším, že krize přijde krize a že to bude jízda, já se ale ptám - proč by měla přijít nějaká krize?, a ona kupodivu nějak né a né přijít.

Znám jednoho českého tradingového gurua a ten pořad tvrdil že do roka přijde burzovní výklad - a ono nic... myslím že už toho nechal.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
René Remšík
Gold member
avatar
Příspěvky: 870
Více informací o uživateli >>
Re: Ad 07.08.2019 17:32
Odpověď na: Petr Kouba

Takže:

paní se stará cca o toto (ta novinařina - paní nedělá v bance, ale v investiční společnosti):

* Executing trades of:
- FX, deposits, repos, cross currency repos
- Derivatives: forwards, swaps, IRS
- Equities, government bonds, corporate bonds
* FX hedging

Mezi tím naším fx trejdováním a tím, co má paní v náplni práce, je setsakra brutus rozdíl :-)

Ještě poznámka - tyhle nadpisy jako "Je jí 27 let a dělá obchody za miliardy" mě fakt baví. Tímhle stylem si dokážu představit třeba titulek o mně: "Je mu nad padesát, a přesto rozumí si s roboty" sealedsealedsealed

 

 

  

 

 

Asi tak :) 

Finančným trhom sa venujem od roku 2013. Začínal som ako trader, no postupne som prešiel na investovanie a dlhodobejšie obchody.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
reklama
CapXmaster srovnani