Neděle 24. listopadu 2024 01:17
reklama
Dukascopy new
reklama
Purple trading AI
reklama
CapXmaster
reklama
CapXmaster srovnani

Patrik Klempár - obchodník měsíce XTB: Procentuální úspěšnost není to hlavní

Tento měsíc na tradingové otázky ze série Obchodník měsíce odpověděl Patrik Klempár, známý profesionální trader a tvůrce mnoha vzdělávacích kurzů. Níže naleznete celý rozhovor:

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Patrik Klempár - obchodník měsíce XTB: Procentuální úspěšnost není to hlavní (10 odpovědí)
FX_Gambler
Gold member
avatar
Příspěvky: 553
Více informací o uživateli >>
tak určitě 17.08.2023 11:17

A těď tu o červený karkulce cool

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: tak určitě 17.08.2023 20:29
Odpověď na: FX_Gambler

A těď tu o červený karkulce cool

Vy jste nějaký náročný laughing Vám jedna pohádka od kluka opáleného nestačila? laughing Tak to mám pro Vás tip wink Na tomto serveru se objevuje inzerát na "AI trader", tak to je teprve krásná pohádka laughing

QQuido
Gold member
avatar
Příspěvky: 423
Více informací o uživateli >>
Re: Re: tak určitě 17.08.2023 20:56
Odpověď na: Andílek

Vy jste nějaký náročný laughing Vám jedna pohádka od kluka opáleného nestačila? laughing Tak to mám pro Vás tip wink Na tomto serveru se objevuje inzerát na "AI trader", tak to je teprve krásná pohádka laughing

Rozprávkovo bohatý len za 5 000 Kč ..... No nekúp to ! sealed

Obchodujte realitu, nie ilúziu !!!
rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1738
Více informací o uživateli >>
obchodovani a umela inteligence 19.08.2023 07:49

jen k te umele inteligenci... Podle me vubec neni otazka jestli se podari vytvorit vysoce ziskovy system postaveny na umele intelinci, ale pouze KDY (stejne jako umele neuronove site prorazily ve hrani ruznych her (sachy, go...), chatech, vytvareni obrazu a ja nevim co jeste...

Pouze bych pochyboval o dvou vecech:

1) takovy system se bude realizovat v metatraderu (jako byste tam chteli udelat chatGPT :)

2) bude se prodavat za 5000

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: obchodovani a umela inteligence 20.08.2023 10:58
Odpověď na: rmnv3

jen k te umele inteligenci... Podle me vubec neni otazka jestli se podari vytvorit vysoce ziskovy system postaveny na umele intelinci, ale pouze KDY (stejne jako umele neuronove site prorazily ve hrani ruznych her (sachy, go...), chatech, vytvareni obrazu a ja nevim co jeste...

Pouze bych pochyboval o dvou vecech:

1) takovy system se bude realizovat v metatraderu (jako byste tam chteli udelat chatGPT :)

2) bude se prodavat za 5000

S tou umělou inteligencí je to dost komplikované a věřte, že vím, o čem mluvím. To je ovšem téma zdaleka přesahující rozsah příspěvku na diskuzním fóru. To, že se různí vykukové snaží využít módnost AI k oškubání neznalých důvěřivců není asi nic překvapivého. A je celkem pravděpodobné, že nějaké důvěřivce oškubou, protože jinak by asi neinzerovali. Mě by ovšem, čistě ze studijních důvodů, zajímalo, jaký typ lidí jim na to naletí, a co ty lidi vede k tomu, že vyhodí peníze do kanálu. Mám samozřejmě nějaké představy, ale stejně bych si je chtěl potvrdit nebo vyvrátit. V každém případě to musí být lidé, kteří o AI nic neví a tím pádem netuší, že kupují zpětně "vyladěný" blackbox na pár minulých měsíců (viz jejich stránky), který na 99% nebude do budoucna fungovat. Přitom je tak jednoduché nenalítnout. Stačí po prodejci chtít ověřený track record prodávaného systému za posledních pár let. 99.999% takových prodejců vám s různě směšnými výmluvami nic takového nikdy nenabídne a v takovém případě je téměř jisté, že je to podvod, a i kdyby ty marketingové kecy zněly sebelákavěji, tak nic takového by rozumný člověk neměl kupovat.

Pokud se týká Vašich dvou pochybností, tak ta první je relevantní jen částečně. I Metatrader by se dal napojit na AI napsanou v nějakých programovacích jazycích (Python, R, Mathlab...), které mají pro AI vyvinuté obrovské knihovny. Dokonce i v Metatraderu by šikovný programátor dokázal nějakou jednodušší AI naprogramovat (v MT5 by to bylo ještě jednodušší). To jsou jen technické detaily, které jsou řešitelné. Pokud ovšem znáte schopnosti lidí, kteří stojí za tou miniaturní společností, která tento produkt chce prodávat, tak můžete mít oprávněné pochybnosti, že by něco takového dokázali. Ten druhý důvod (proč by někdo prodával tak úžasný systém za mrzkých 5000.-Kč) je naprosto relevantní a tu otázku by si měl každý položit dřív, než vůbec začne uvažovat o tom, že své peníze chce za něco utratit.

Každému zájemci o tento "produkt" bych doporučoval poslat e-mailem (kontakt je na jejich stránkách) prodejcům poptávku na prodávaný systém s tím, že byste rádi viděli ověřený track record (např na MyFxBook nebo podobných serverech). Myslím že odpověď (nebo spíš neodpověď) bude dostatečně jasná. Pokud již někdo naletěl, tak by možná stálo za to zvážit právní kroky (protože jde s největší pravděpodobností o jasný podvod), ale obávám se, že žalovat společnost se základním jměním 12.-Kč kvůli 5000,-Kč je asi neefektivní. V takovém případě je nutné přijmout svoji hloupost a poučit se z ní a brát to jako náklady na sebevzdělávání v potlačování vlastní hlouposti.

rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1738
Více informací o uživateli >>
Re: Re: obchodovani a umela inteligence 20.08.2023 12:06
Odpověď na: Andílek

S tou umělou inteligencí je to dost komplikované a věřte, že vím, o čem mluvím. To je ovšem téma zdaleka přesahující rozsah příspěvku na diskuzním fóru. To, že se různí vykukové snaží využít módnost AI k oškubání neznalých důvěřivců není asi nic překvapivého. A je celkem pravděpodobné, že nějaké důvěřivce oškubou, protože jinak by asi neinzerovali. Mě by ovšem, čistě ze studijních důvodů, zajímalo, jaký typ lidí jim na to naletí, a co ty lidi vede k tomu, že vyhodí peníze do kanálu. Mám samozřejmě nějaké představy, ale stejně bych si je chtěl potvrdit nebo vyvrátit. V každém případě to musí být lidé, kteří o AI nic neví a tím pádem netuší, že kupují zpětně "vyladěný" blackbox na pár minulých měsíců (viz jejich stránky), který na 99% nebude do budoucna fungovat. Přitom je tak jednoduché nenalítnout. Stačí po prodejci chtít ověřený track record prodávaného systému za posledních pár let. 99.999% takových prodejců vám s různě směšnými výmluvami nic takového nikdy nenabídne a v takovém případě je téměř jisté, že je to podvod, a i kdyby ty marketingové kecy zněly sebelákavěji, tak nic takového by rozumný člověk neměl kupovat.

Pokud se týká Vašich dvou pochybností, tak ta první je relevantní jen částečně. I Metatrader by se dal napojit na AI napsanou v nějakých programovacích jazycích (Python, R, Mathlab...), které mají pro AI vyvinuté obrovské knihovny. Dokonce i v Metatraderu by šikovný programátor dokázal nějakou jednodušší AI naprogramovat (v MT5 by to bylo ještě jednodušší). To jsou jen technické detaily, které jsou řešitelné. Pokud ovšem znáte schopnosti lidí, kteří stojí za tou miniaturní společností, která tento produkt chce prodávat, tak můžete mít oprávněné pochybnosti, že by něco takového dokázali. Ten druhý důvod (proč by někdo prodával tak úžasný systém za mrzkých 5000.-Kč) je naprosto relevantní a tu otázku by si měl každý položit dřív, než vůbec začne uvažovat o tom, že své peníze chce za něco utratit.

Každému zájemci o tento "produkt" bych doporučoval poslat e-mailem (kontakt je na jejich stránkách) prodejcům poptávku na prodávaný systém s tím, že byste rádi viděli ověřený track record (např na MyFxBook nebo podobných serverech). Myslím že odpověď (nebo spíš neodpověď) bude dostatečně jasná. Pokud již někdo naletěl, tak by možná stálo za to zvážit právní kroky (protože jde s největší pravděpodobností o jasný podvod), ale obávám se, že žalovat společnost se základním jměním 12.-Kč kvůli 5000,-Kč je asi neefektivní. V takovém případě je nutné přijmout svoji hloupost a poučit se z ní a brát to jako náklady na sebevzdělávání v potlačování vlastní hlouposti.

Diky za prispevek, ja mam s neuronovymi sitemi nejake zkusenosti (I prakticke) proto me tohle tema zajima

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: obchodovani a umela inteligence 20.08.2023 14:33
Odpověď na: rmnv3

Diky za prispevek, ja mam s neuronovymi sitemi nejake zkusenosti (I prakticke) proto me tohle tema zajima

Pokud máte s NN nějaké zkušenosti, tak je Vám jasné, o čem mluvím. Bohužel lidí, kteří s NN nějaké zkušenosti mají a chodí na tento portál nebude zas tak moc a pro takové by mohl takový inzerát znít zajímavě, protože o NN nebo spíše o AI se v poslední době mluví všude a oni by také chtěli za pár korun být součástí té komunity, která na AI vydělává. Jak jsem již psal v minulém příspěvku, využití AI v tradingu (a v retailovém tradingu obzvlášť) je velmi komplikované (pokud vůbec dlouhodobě možné). Trading je výrazně odlišný typ úlohy od úloh, ve kterých je AI tak dobrá (klasifikace textu, obrazu, videa...). Rozepisovat zde rozdíly by zabralo spoustu textu a pokud by to někoho opravdu zajímalo, tak jsem ochoten se o tom s ním bavit. Pro potřeby tradingového fóra bych se raději pokusil o nějakou analogii. Všechny analogie trochu "kulhají", tak k tomu s tímto vědomím, prosím, přistupujte. Podobně jako je v poslední době boom v mediální sféře okolo AI, tak je boom i okolo robotiky a průmyslu 4.0. Takže nabízím jednu analogii z oblasti robotiky.

Jeden můj kamarád má stavební firmu, která se soustředí především na omítky a fasády. Já jsem (jako laik) na internetu nedávno viděl video se strojem, který natahuje omítky sám. Takže jako laik jsem si říkal, že to je bezva stroj, který může tomu kamarádovi ušetřit trápeni s lidmi (co si budeme povídat práce s lidmi je ta nejnáročnější). Takže jsem byl podobně mediálně nabuzen na využití robotiky, jako lidé, kteří uvěří ve všemocnost AI, a "běžel" jsem tu novinu oznámit kamarádovi. Dost mě překvapil, když mi nejen řekl, že o těch strojích ví, ale že si dokonce (za nemalé peníze) jeden takový pořídil. Bohužel ten stroj je dělaný pouze pro nějaké ideální (dalo by se říci laboratorní) úkoly, které ale rozhodně neodpovídají tomu, s čím se na běžných stavbách setkáte. Takže pro mého kamaráda to byly naprosto vyhozené peníze, přestože mediálně to vypadalo velmi zajímavě. Ano, existují aplikace robotiky, které jsou velmi povedené (obvykle při pásové výrobě), ale v současném stádiu vývoje jsou pro mnoho potenciálních aplikací zatím ještě nevyužitelné a prodejci podobně jako u AI, těží z módnosti frází o průmyslu 4.0 a nabízí v podstatě nepoužitelné krámy lidem, kteří na to skočí.

Pokud se vrátím k tradingu ve spojení s AI, tak ve zkratce narážíme na příliš málo dat (ať si to klidně v marketingových materiálech tvůrci barví na růžovo jak chtějí), ale to není hlavní důvod, proč nekoupit Systém založený na AI. Hlavní důvody, proč takové systémy nekupovat jsou:

  • Je to blackbox, který dokonce nemusí mít s AI vůbec nic společného a zákazník to nemá šanci zjistit. Stačí, že AI je v názvu a v blackboxu může být nějaký nesmysl jako je křížení klouzavých průměrů.
  • Nejčastěji se takto prodávaný systém vůbec netrénuje, ale optimalizuje (a to je sakra rozdíl) pro předem daný historický časový interval tak, aby v "backtestu" vykazoval úžasnou výkonnost. Na takový typ úlohy není třeba AI, ale dá se k tomu úspěšně využít. Samozřejmě, že pokud cílem úlohy je vytvořit nádhernou výkonnost na historii, tak to nemá nic společného s cílem, aby ten systém vydělával (zákazníkovi) i v budoucnosti.
  • Pro jakoukoli NN je třeba síť natrénovat a s nějakým odstupem opět přetrénovat. Pokud si s koupí nezajistíte aktualizaci parametrů NN, tak je jasné, že je to k ničemu. Takže model, kdy si nějaký AI Trader koupíte nedává vůbec žádný smysl. Když už, tak byste si měli kupovat službu (např formou měsíčního pronájmu). Tam by ovšem po měsíci všichni zákazníci pronájem takové služby ukončili a podvodný prodejce by moc nevydělal. Pokud prodejce ani netuší, že by se NN měla po čase přetrénovat a dodat zákazníkovi nové parametry NN, tak je jasné, že jde o podvod.

Myslím, že redakce FXstreet.cz by možná měla ubrat ve vydávání některých článků o ničem a mohla by napsat (nechat napsat) jasný a pro tradery, kteří se v některých módních termínech tolik neorientují, článek jak rozpoznat podvodné nabídky (kurzy, programy, mentoring...). Ale to se asi nestane laughing

Mankind
Silver member
avatar
Příspěvky: 97
Více informací o uživateli >>
Re: Re: tak určitě 02.01.2024 16:52
Odpověď na: Andílek

Vy jste nějaký náročný laughing Vám jedna pohádka od kluka opáleného nestačila? laughing Tak to mám pro Vás tip wink Na tomto serveru se objevuje inzerát na "AI trader", tak to je teprve krásná pohádka laughing

Jedu ho 3.5 mesice a vydelky ma dobre. 

Mankind
Silver member
avatar
Příspěvky: 97
Více informací o uživateli >>
Re: Re: tak určitě 02.01.2024 16:52
Odpověď na: Andílek

Vy jste nějaký náročný laughing Vám jedna pohádka od kluka opáleného nestačila? laughing Tak to mám pro Vás tip wink Na tomto serveru se objevuje inzerát na "AI trader", tak to je teprve krásná pohádka laughing

Jedu ho 3.5 mesice a vydelky ma dobre. 

reditelvlk
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 2
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: tak určitě 03.01.2024 10:06
Odpověď na: Mankind

Jedu ho 3.5 mesice a vydelky ma dobre. 

Co to je za rasisimus?

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
InstaForex rijen 2024