Sobota 23. listopadu 2024 21:16
reklama
Purple webinář Ve vaší režii
reklama
Purple ebook obchodování ropy
reklama
InstaForex rijen 2024
reklama
Fintokei StartTrader

232 týdnů praktických ukázek: Bilance

Co k tomu říct. Skoro čtyři a půl roku a stále se setkávám v obchodování této strategie s novými situacemi. Strategii už jsem dlouho neupravoval a ona přesto žije. Vypadá to, že se ji podařilo nastavit tak nějak životaschopně, že není nutné na ní hekticky stále makat.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor 232 týdnů praktických ukázek: Bilance (19 odpovědí)
Jarek777
Silver member
avatar
Příspěvky: 332
Více informací o uživateli >>
Díky 25.02.2024 11:23

Statistika je sice stručná, ale zajímavá a uvěřitelná. Nevěřící Tomášové si i tak určitě nějaké mouchy najdou.

Nechť jsou výsledky poučením pro začátečníky. AOS nebývají spolehlivým bankomatem ani prostředkem ke snížení psychické zátěže obchodníka. U konkrétní strategie je třeba přetrpět i dlouhá období, kdy jde equity křivka do strany. To každý nedá (spíš většina z nás).

Můj šálek kávy to sice není, ale gratuluji autorovi a díky za rekapitulaci.

peters
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1281
Více informací o uživateli >>
... 25.02.2024 13:24

Takže teoreticky za dalších pár let zisk k 10 miliionu při pokračování této částky a uspěšnosti to vypadá jako téměř svytý grál..

FX_Gambler
Gold member
avatar
Příspěvky: 553
Více informací o uživateli >>
Re: ... 25.02.2024 19:40
Odpověď na: peters

Takže teoreticky za dalších pár let zisk k 10 miliionu při pokračování této částky a uspěšnosti to vypadá jako téměř svytý grál..

Teoreticky ..ono je taky otázkou jestli to vůbec reálně obchoduje resp. nehraje si jen na demu jako většina pisálku blogů na tomto webu. Víš jak to chodí smile

Mankind
Silver member
avatar
Příspěvky: 97
Více informací o uživateli >>
Vysledek 25.02.2024 20:15

Super vysledky,gratuluji!

Jarek777
Silver member
avatar
Příspěvky: 332
Více informací o uživateli >>
Re: ... 25.02.2024 22:23
Odpověď na: peters

Takže teoreticky za dalších pár let zisk k 10 miliionu při pokračování této částky a uspěšnosti to vypadá jako téměř svytý grál..

Svatý grál asi ne, jde o 232 týdnů (!), kde jsou i psychicky těžká a dlouhá období stagnace či poklesu. Ale může to být celkem robustní strategie. Nesmíte zde zřejmě chtít každý rok mít ziskový...

Zajímavá by byla i otázka, kolik času zabere průběžná obsluha a údržba systému ve srovnání s aktivním tradingem bez AOS.

Jarek777
Silver member
avatar
Příspěvky: 332
Více informací o uživateli >>
Re: Re: ... 25.02.2024 22:29
Odpověď na: FX_Gambler

Teoreticky ..ono je taky otázkou jestli to vůbec reálně obchoduje resp. nehraje si jen na demu jako většina pisálku blogů na tomto webu. Víš jak to chodí smile

Já věřím tomu, že to je reálné obchodování. Je za tím spousta konzistentní a systematické práce. Takhle se dělá úspěšný trading. Pokud to pan Uma zvládá, bylo by nesmyslné nechat to jet jen na demu.

raxx147
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 20
Více informací o uživateli >>
Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 26.02.2024 14:40

V první řadě bych chtěl Michalovi poděkovat za zveřejnění souhrnné statistky a taktéž pogratulovat k pěkným výsledkům. Pokud strategii opravdu celé ty roky jede na live účtu, tak i k pevným nervům ;-). Asi dva roky jsem přemýšlel, zda k jeho strategii něco napsat – nakonec tedy pár slov napíšu – berte to čistě jako můj subjektivní dojem, ať si z toho vezme každý, co chce.

Je tomu asi 2,5 roku, kdy jsem narazil na příspěvky Michala Umy, a přišlo mi to natolik zajímavé, že jsem si prošel všechny jeho starší články s popisem strategie a za víkend ji tak z 80% celou naprogramoval. Během následujících dvou týdnů jsem ji doladil do takové podoby, že jsem v týdenních cyklech dostával zcela identické výsledky (ty pravidelně zveřejňované grafy s pozicemi jsou z testeru) – vždy jsem sjel daný týden a dostal jsem stejný výsledek, jako Michal, takže kdo by měl zájem, může si tuto strategii klidně naprogramovat taky, popsaná je zde skutečně dostatečně.

Já si pak tenkrát tuto strategii ještě trochu upravil (připouštím, že v jistých ohledech možná až přeoptimalizoval, nicméně v jádru strategie byla stále stejná), aby dosahovala větší ziskovosti, a skutečně, za období 1,5 roku tam bylo zhodnocení asi 380% s celkem pěkně rostoucí equity bez nějakých větších DD.

Jak to ale bývá, po nasazení na live účet tohle nadšení rychle vychladlo, protože jsem ji začal obchodovat v období někde kolem týdne 64. A jak vidíte v tabulce, doslova jsem si „vyžral“ jedno z nejhorších období, kdy jsem během několika týdnů pochytal ztráty jako -15%, -8%, dalších -15% a následně -5% stejně, jako Michal Uma.

Co tohle s člověkem udělá, to vám můžu říct velice dobře :-D Je to psychicky taková darda, že jsem obchodování killnul a říkám si tak fajn, takhle to asi nepůjde. Opravdu, pokud na účtu krvácíte reálný peníze, je DD -30% opravdu dost psychicky náročná záležitost, protože máte najednou celou třetinu účtu pryč. A je taktéž skoro nemožný v takovou chvíli nezasáhnout do samotné strategie, když člověk vidí, jak ty peníze doslova tečou do kanálu a jak pracně vybudovanej zisk jde dost závratným tempem do háje (u mě tam navíc chyběl ten předchozí zisk, já se fakt trefil do období, kdy jsem po dvou týdnech začal rovnou krvácet). Reálně tam pak nastalo období dlouhé snad 1,5 roku, kdy strategie opravdu nevydělala vůbec nic. Při pohledu do grafu to vypadá v pohodě, ale reálně to psychicky není skutečně nic moc sledovat, jak další zisky ne a ne přijít (i když by dle backtestu přijít měly). A po těch brutálních propadech, který navíc přišly krátce po sobě, už tomu člověk najednou tak nějak nevěří. Ať si o tom myslí kdo chce co chce, realita je přesně taková a věřte mi, že vím, o čem mluvím.

Zkusím v bodech popsat zásadní dojmy a postřehy:

  • Jak nastalo období, kdy týdny a týdny strategie nic nevydělala, tak jsem ve výsledku měl pocit, že si v pondělí ráno můžu hodit korunou, jestli long nebo short, protože výsledky daného týdne by tomu docela odpovídaly
  • Postupem času to totiž bylo spíš 50/50, jestli je breakout dané range falešný, a nebo ne – ano, nějaká reakce na to pásmo (většinou) byla, ale tím, že to ve finále bylo zhruba půl na půl, to nedávalo žádnou zásadní edge
  • Zásadní problém zde vidím money management – pokud vezmu jednoduchou situaci, že chytnu 5x SL a 5x TP, nejsem díky postupnému odprodávání (zmenšování) pozice v nějakém zásadním plusu, protože SL chytám vždy za „plnou palbu“, nicméně i pokud občas trefím TP (mám na mysli ten nejvzdálenější, což bylo myslím kolem 5,5 násobku obchodované range, kam ale dojde opravdu jen mizivé procento všech pozic), je pozice už natolik odprodaná, že už je tento zisk minimální a nevyváží předchozí ztráty. Takže aby to bylo ziskové, musela by být ziskovost výrazně přes 50%, což po dobu mého obchodování této strategie opravdu nebyla
  • Tím, že původní velikost pozice byla konstantní, tak jednotlivé SL/TP se lišily dle velikosti obchodované range, tzn. mohl jsem mít několik menších pozic zavřených v zisku, ale pak to spláchl jeden větší SL (jasně, byla tam určitá omezení na minimální/maximální velikost range) – toto by mohlo částečně kompenzovat dynamický výpočet velikosti pozice, aby SL byl např. vždy $100, ať už jde o 25 nebo 60 pips

Z mého pohledu bych to shrnul asi takto - tím, že z mého pohledu strategie jako taková nedává nějakou zásadní edge, kdy se navíc čas od času objeví období, kdy za několik málo týdnů chytnu i -35% DD s tím, že poté přijde období klidně i několikaměsíční stagnace, je pro mě opravdu nereálné obchodovat ji na reálném účtu, natož za nějaké větší peníze.

Graf vypadá pěkně (hlavně když člověk vidí, že veškeré ztráty se dohnaly), ale věřte, že pokles z 800 000 Kč na 640 000 Kč není v reálu nic moc, hlavně když člověk neví, jestli to za další tři měsíce nebude dalších -200 000 Kč. Po takovém výplachu je prostě těžké tomu dál věřit, byť můžu mít natestováno cokoliv. Nechat to jen tak jet dál při stejné velikosti pozice je opravdu hodně, hodně náročné. A z mého pohledu je skoro vyloučeno, abych po období, kdy během měsíce chytnu přes -30% DD, do toho nijak nezasáhl. Navíc tím, jak si s vámi trh hraje, kdy jednou vám SL vezme na tick (a pak se vydá rovnou směrem k TP), jindy nedá TP/odprodej o pár bodů, nebo když chytnete SL při roztaženém spreadu, je to opravdu těžké. V backtestu si tohle "opravíte", ale v reálu to bývá daleko bolestivější. Kdo nezažil, nepochopí.

Pokud jsem se v něčem zásadně zmýlil, pak se předem omlouvám, je to už přece jen hodně dlouhá doba, co jsem si s touto strategií hrál, cílem mého příspěvku nebylo cokoliv hejtit, spíš jen říct pár svých dojmů, protože jak jsem zmínil výše, přesně tuto strategii jsem nějakou dobu obchodoval taky, bohužel jsem do toho vlezl v jednom z nejhorších období, takže jsem obchodování této strategie po nějaké době killnul a dál už se jí nevěnoval (myslím, že jsem to pak nechal jet nějakou dobu na demu, a když jsem viděl, že ani po roce nepřišel zisk, stopnul jsem to definitivně). To dlouhé období stagnace lze dohledat z pravidelných příspěvků Michala, stačí si to tady proklikat - obdivoval jsem, že by tohle byl schopen dál držet na reálném účtu (nemyslím teď účet s pár set USD, ale opravdu alespoň statisíce Kč).

Jak už tady kdysi zmínil myslím Andílek, více zajímavá by byla statistika celého účtu a všech obchodů (než jen tabulka a graf z Excelu) např. z Myfxbook, ale zcela respektuji, že si Michal vybral zveřejnění tímto způsobem. Už proto, že je tady jeden z mála, co vůbec nějaké výsledky zveřejňuje, za což mu patří velký dík ;-)

Jarek777
Silver member
avatar
Příspěvky: 332
Více informací o uživateli >>
Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 26.02.2024 15:05
Odpověď na: raxx147

V první řadě bych chtěl Michalovi poděkovat za zveřejnění souhrnné statistky a taktéž pogratulovat k pěkným výsledkům. Pokud strategii opravdu celé ty roky jede na live účtu, tak i k pevným nervům ;-). Asi dva roky jsem přemýšlel, zda k jeho strategii něco napsat – nakonec tedy pár slov napíšu – berte to čistě jako můj subjektivní dojem, ať si z toho vezme každý, co chce.

Je tomu asi 2,5 roku, kdy jsem narazil na příspěvky Michala Umy, a přišlo mi to natolik zajímavé, že jsem si prošel všechny jeho starší články s popisem strategie a za víkend ji tak z 80% celou naprogramoval. Během následujících dvou týdnů jsem ji doladil do takové podoby, že jsem v týdenních cyklech dostával zcela identické výsledky (ty pravidelně zveřejňované grafy s pozicemi jsou z testeru) – vždy jsem sjel daný týden a dostal jsem stejný výsledek, jako Michal, takže kdo by měl zájem, může si tuto strategii klidně naprogramovat taky, popsaná je zde skutečně dostatečně.

Já si pak tenkrát tuto strategii ještě trochu upravil (připouštím, že v jistých ohledech možná až přeoptimalizoval, nicméně v jádru strategie byla stále stejná), aby dosahovala větší ziskovosti, a skutečně, za období 1,5 roku tam bylo zhodnocení asi 380% s celkem pěkně rostoucí equity bez nějakých větších DD.

Jak to ale bývá, po nasazení na live účet tohle nadšení rychle vychladlo, protože jsem ji začal obchodovat v období někde kolem týdne 64. A jak vidíte v tabulce, doslova jsem si „vyžral“ jedno z nejhorších období, kdy jsem během několika týdnů pochytal ztráty jako -15%, -8%, dalších -15% a následně -5% stejně, jako Michal Uma.

Co tohle s člověkem udělá, to vám můžu říct velice dobře :-D Je to psychicky taková darda, že jsem obchodování killnul a říkám si tak fajn, takhle to asi nepůjde. Opravdu, pokud na účtu krvácíte reálný peníze, je DD -30% opravdu dost psychicky náročná záležitost, protože máte najednou celou třetinu účtu pryč. A je taktéž skoro nemožný v takovou chvíli nezasáhnout do samotné strategie, když člověk vidí, jak ty peníze doslova tečou do kanálu a jak pracně vybudovanej zisk jde dost závratným tempem do háje (u mě tam navíc chyběl ten předchozí zisk, já se fakt trefil do období, kdy jsem po dvou týdnech začal rovnou krvácet). Reálně tam pak nastalo období dlouhé snad 1,5 roku, kdy strategie opravdu nevydělala vůbec nic. Při pohledu do grafu to vypadá v pohodě, ale reálně to psychicky není skutečně nic moc sledovat, jak další zisky ne a ne přijít (i když by dle backtestu přijít měly). A po těch brutálních propadech, který navíc přišly krátce po sobě, už tomu člověk najednou tak nějak nevěří. Ať si o tom myslí kdo chce co chce, realita je přesně taková a věřte mi, že vím, o čem mluvím.

Zkusím v bodech popsat zásadní dojmy a postřehy:

  • Jak nastalo období, kdy týdny a týdny strategie nic nevydělala, tak jsem ve výsledku měl pocit, že si v pondělí ráno můžu hodit korunou, jestli long nebo short, protože výsledky daného týdne by tomu docela odpovídaly
  • Postupem času to totiž bylo spíš 50/50, jestli je breakout dané range falešný, a nebo ne – ano, nějaká reakce na to pásmo (většinou) byla, ale tím, že to ve finále bylo zhruba půl na půl, to nedávalo žádnou zásadní edge
  • Zásadní problém zde vidím money management – pokud vezmu jednoduchou situaci, že chytnu 5x SL a 5x TP, nejsem díky postupnému odprodávání (zmenšování) pozice v nějakém zásadním plusu, protože SL chytám vždy za „plnou palbu“, nicméně i pokud občas trefím TP (mám na mysli ten nejvzdálenější, což bylo myslím kolem 5,5 násobku obchodované range, kam ale dojde opravdu jen mizivé procento všech pozic), je pozice už natolik odprodaná, že už je tento zisk minimální a nevyváží předchozí ztráty. Takže aby to bylo ziskové, musela by být ziskovost výrazně přes 50%, což po dobu mého obchodování této strategie opravdu nebyla
  • Tím, že původní velikost pozice byla konstantní, tak jednotlivé SL/TP se lišily dle velikosti obchodované range, tzn. mohl jsem mít několik menších pozic zavřených v zisku, ale pak to spláchl jeden větší SL (jasně, byla tam určitá omezení na minimální/maximální velikost range) – toto by mohlo částečně kompenzovat dynamický výpočet velikosti pozice, aby SL byl např. vždy $100, ať už jde o 25 nebo 60 pips

Z mého pohledu bych to shrnul asi takto - tím, že z mého pohledu strategie jako taková nedává nějakou zásadní edge, kdy se navíc čas od času objeví období, kdy za několik málo týdnů chytnu i -35% DD s tím, že poté přijde období klidně i několikaměsíční stagnace, je pro mě opravdu nereálné obchodovat ji na reálném účtu, natož za nějaké větší peníze.

Graf vypadá pěkně (hlavně když člověk vidí, že veškeré ztráty se dohnaly), ale věřte, že pokles z 800 000 Kč na 640 000 Kč není v reálu nic moc, hlavně když člověk neví, jestli to za další tři měsíce nebude dalších -200 000 Kč. Po takovém výplachu je prostě těžké tomu dál věřit, byť můžu mít natestováno cokoliv. Nechat to jen tak jet dál při stejné velikosti pozice je opravdu hodně, hodně náročné. A z mého pohledu je skoro vyloučeno, abych po období, kdy během měsíce chytnu přes -30% DD, do toho nijak nezasáhl. Navíc tím, jak si s vámi trh hraje, kdy jednou vám SL vezme na tick (a pak se vydá rovnou směrem k TP), jindy nedá TP/odprodej o pár bodů, nebo když chytnete SL při roztaženém spreadu, je to opravdu těžké. V backtestu si tohle "opravíte", ale v reálu to bývá daleko bolestivější. Kdo nezažil, nepochopí.

Pokud jsem se v něčem zásadně zmýlil, pak se předem omlouvám, je to už přece jen hodně dlouhá doba, co jsem si s touto strategií hrál, cílem mého příspěvku nebylo cokoliv hejtit, spíš jen říct pár svých dojmů, protože jak jsem zmínil výše, přesně tuto strategii jsem nějakou dobu obchodoval taky, bohužel jsem do toho vlezl v jednom z nejhorších období, takže jsem obchodování této strategie po nějaké době killnul a dál už se jí nevěnoval (myslím, že jsem to pak nechal jet nějakou dobu na demu, a když jsem viděl, že ani po roce nepřišel zisk, stopnul jsem to definitivně). To dlouhé období stagnace lze dohledat z pravidelných příspěvků Michala, stačí si to tady proklikat - obdivoval jsem, že by tohle byl schopen dál držet na reálném účtu (nemyslím teď účet s pár set USD, ale opravdu alespoň statisíce Kč).

Jak už tady kdysi zmínil myslím Andílek, více zajímavá by byla statistika celého účtu a všech obchodů (než jen tabulka a graf z Excelu) např. z Myfxbook, ale zcela respektuji, že si Michal vybral zveřejnění tímto způsobem. Už proto, že je tady jeden z mála, co vůbec nějaké výsledky zveřejňuje, za což mu patří velký dík ;-)

Pěkně zhodnoceno, vlastní zkušenost je vždycky nejpoučnější. Vlastně jste mi potvrdil mé dojmy z tého strategie. Přiznám se, že já bych na to nervy neměl. Potřebuji konzistentní potlesk (alespoň každý měsíc)...

rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1738
Více informací o uživateli >>
Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 26.02.2024 15:16
Odpověď na: raxx147

V první řadě bych chtěl Michalovi poděkovat za zveřejnění souhrnné statistky a taktéž pogratulovat k pěkným výsledkům. Pokud strategii opravdu celé ty roky jede na live účtu, tak i k pevným nervům ;-). Asi dva roky jsem přemýšlel, zda k jeho strategii něco napsat – nakonec tedy pár slov napíšu – berte to čistě jako můj subjektivní dojem, ať si z toho vezme každý, co chce.

Je tomu asi 2,5 roku, kdy jsem narazil na příspěvky Michala Umy, a přišlo mi to natolik zajímavé, že jsem si prošel všechny jeho starší články s popisem strategie a za víkend ji tak z 80% celou naprogramoval. Během následujících dvou týdnů jsem ji doladil do takové podoby, že jsem v týdenních cyklech dostával zcela identické výsledky (ty pravidelně zveřejňované grafy s pozicemi jsou z testeru) – vždy jsem sjel daný týden a dostal jsem stejný výsledek, jako Michal, takže kdo by měl zájem, může si tuto strategii klidně naprogramovat taky, popsaná je zde skutečně dostatečně.

Já si pak tenkrát tuto strategii ještě trochu upravil (připouštím, že v jistých ohledech možná až přeoptimalizoval, nicméně v jádru strategie byla stále stejná), aby dosahovala větší ziskovosti, a skutečně, za období 1,5 roku tam bylo zhodnocení asi 380% s celkem pěkně rostoucí equity bez nějakých větších DD.

Jak to ale bývá, po nasazení na live účet tohle nadšení rychle vychladlo, protože jsem ji začal obchodovat v období někde kolem týdne 64. A jak vidíte v tabulce, doslova jsem si „vyžral“ jedno z nejhorších období, kdy jsem během několika týdnů pochytal ztráty jako -15%, -8%, dalších -15% a následně -5% stejně, jako Michal Uma.

Co tohle s člověkem udělá, to vám můžu říct velice dobře :-D Je to psychicky taková darda, že jsem obchodování killnul a říkám si tak fajn, takhle to asi nepůjde. Opravdu, pokud na účtu krvácíte reálný peníze, je DD -30% opravdu dost psychicky náročná záležitost, protože máte najednou celou třetinu účtu pryč. A je taktéž skoro nemožný v takovou chvíli nezasáhnout do samotné strategie, když člověk vidí, jak ty peníze doslova tečou do kanálu a jak pracně vybudovanej zisk jde dost závratným tempem do háje (u mě tam navíc chyběl ten předchozí zisk, já se fakt trefil do období, kdy jsem po dvou týdnech začal rovnou krvácet). Reálně tam pak nastalo období dlouhé snad 1,5 roku, kdy strategie opravdu nevydělala vůbec nic. Při pohledu do grafu to vypadá v pohodě, ale reálně to psychicky není skutečně nic moc sledovat, jak další zisky ne a ne přijít (i když by dle backtestu přijít měly). A po těch brutálních propadech, který navíc přišly krátce po sobě, už tomu člověk najednou tak nějak nevěří. Ať si o tom myslí kdo chce co chce, realita je přesně taková a věřte mi, že vím, o čem mluvím.

Zkusím v bodech popsat zásadní dojmy a postřehy:

  • Jak nastalo období, kdy týdny a týdny strategie nic nevydělala, tak jsem ve výsledku měl pocit, že si v pondělí ráno můžu hodit korunou, jestli long nebo short, protože výsledky daného týdne by tomu docela odpovídaly
  • Postupem času to totiž bylo spíš 50/50, jestli je breakout dané range falešný, a nebo ne – ano, nějaká reakce na to pásmo (většinou) byla, ale tím, že to ve finále bylo zhruba půl na půl, to nedávalo žádnou zásadní edge
  • Zásadní problém zde vidím money management – pokud vezmu jednoduchou situaci, že chytnu 5x SL a 5x TP, nejsem díky postupnému odprodávání (zmenšování) pozice v nějakém zásadním plusu, protože SL chytám vždy za „plnou palbu“, nicméně i pokud občas trefím TP (mám na mysli ten nejvzdálenější, což bylo myslím kolem 5,5 násobku obchodované range, kam ale dojde opravdu jen mizivé procento všech pozic), je pozice už natolik odprodaná, že už je tento zisk minimální a nevyváží předchozí ztráty. Takže aby to bylo ziskové, musela by být ziskovost výrazně přes 50%, což po dobu mého obchodování této strategie opravdu nebyla
  • Tím, že původní velikost pozice byla konstantní, tak jednotlivé SL/TP se lišily dle velikosti obchodované range, tzn. mohl jsem mít několik menších pozic zavřených v zisku, ale pak to spláchl jeden větší SL (jasně, byla tam určitá omezení na minimální/maximální velikost range) – toto by mohlo částečně kompenzovat dynamický výpočet velikosti pozice, aby SL byl např. vždy $100, ať už jde o 25 nebo 60 pips

Z mého pohledu bych to shrnul asi takto - tím, že z mého pohledu strategie jako taková nedává nějakou zásadní edge, kdy se navíc čas od času objeví období, kdy za několik málo týdnů chytnu i -35% DD s tím, že poté přijde období klidně i několikaměsíční stagnace, je pro mě opravdu nereálné obchodovat ji na reálném účtu, natož za nějaké větší peníze.

Graf vypadá pěkně (hlavně když člověk vidí, že veškeré ztráty se dohnaly), ale věřte, že pokles z 800 000 Kč na 640 000 Kč není v reálu nic moc, hlavně když člověk neví, jestli to za další tři měsíce nebude dalších -200 000 Kč. Po takovém výplachu je prostě těžké tomu dál věřit, byť můžu mít natestováno cokoliv. Nechat to jen tak jet dál při stejné velikosti pozice je opravdu hodně, hodně náročné. A z mého pohledu je skoro vyloučeno, abych po období, kdy během měsíce chytnu přes -30% DD, do toho nijak nezasáhl. Navíc tím, jak si s vámi trh hraje, kdy jednou vám SL vezme na tick (a pak se vydá rovnou směrem k TP), jindy nedá TP/odprodej o pár bodů, nebo když chytnete SL při roztaženém spreadu, je to opravdu těžké. V backtestu si tohle "opravíte", ale v reálu to bývá daleko bolestivější. Kdo nezažil, nepochopí.

Pokud jsem se v něčem zásadně zmýlil, pak se předem omlouvám, je to už přece jen hodně dlouhá doba, co jsem si s touto strategií hrál, cílem mého příspěvku nebylo cokoliv hejtit, spíš jen říct pár svých dojmů, protože jak jsem zmínil výše, přesně tuto strategii jsem nějakou dobu obchodoval taky, bohužel jsem do toho vlezl v jednom z nejhorších období, takže jsem obchodování této strategie po nějaké době killnul a dál už se jí nevěnoval (myslím, že jsem to pak nechal jet nějakou dobu na demu, a když jsem viděl, že ani po roce nepřišel zisk, stopnul jsem to definitivně). To dlouhé období stagnace lze dohledat z pravidelných příspěvků Michala, stačí si to tady proklikat - obdivoval jsem, že by tohle byl schopen dál držet na reálném účtu (nemyslím teď účet s pár set USD, ale opravdu alespoň statisíce Kč).

Jak už tady kdysi zmínil myslím Andílek, více zajímavá by byla statistika celého účtu a všech obchodů (než jen tabulka a graf z Excelu) např. z Myfxbook, ale zcela respektuji, že si Michal vybral zveřejnění tímto způsobem. Už proto, že je tady jeden z mála, co vůbec nějaké výsledky zveřejňuje, za což mu patří velký dík ;-)

presne tak to je thumbsup (strategii neobchoduju a neobchodoval jsem)

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
raxx147
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 20
Více informací o uživateli >>
Upřesnění + simulace 27.02.2024 10:43

Ještě upřesňuji, že to nebylo před 2,5 lety, ale začátek byl ve druhé polovině roku 2019, takže už jsou tomu více jak 4 roky, ono to docela letí... :-D

V archivu jsem našel pro zajímavost nějaké grafy z backtestu - tohle patrně byla nějaká základní verze:

Základní verze

A tohle pak jedna z optimalizovaných verzí:

Hlavně u toho prvního grafu bych zdůraznil, že pokud máte natestovanej win kolem 80% a maximální DD kolem 10%, tak vás realita (viz můj původní příspěvek) přece jen trochu rozhodí... :)

Bohužel se mi zatím nepodařilo dohledat zdrojáky, že bych projel celé období až do dnešního dne, ale ono je to už asi celkem jedno...

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4232
Více informací o uživateli >>
Dejme tomu 27.02.2024 12:51

Dejme tomu, že tyto výsledky jsou pravda.

Tak za necelých 5 let téměř 1000 %

Ok

Co musím ocenit, je být x týdnů, spíše desítek týdnů do strany. A ta doba kdy to šlo do strany může být rok i déle.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 27.02.2024 15:38
Odpověď na: raxx147

V první řadě bych chtěl Michalovi poděkovat za zveřejnění souhrnné statistky a taktéž pogratulovat k pěkným výsledkům. Pokud strategii opravdu celé ty roky jede na live účtu, tak i k pevným nervům ;-). Asi dva roky jsem přemýšlel, zda k jeho strategii něco napsat – nakonec tedy pár slov napíšu – berte to čistě jako můj subjektivní dojem, ať si z toho vezme každý, co chce.

Je tomu asi 2,5 roku, kdy jsem narazil na příspěvky Michala Umy, a přišlo mi to natolik zajímavé, že jsem si prošel všechny jeho starší články s popisem strategie a za víkend ji tak z 80% celou naprogramoval. Během následujících dvou týdnů jsem ji doladil do takové podoby, že jsem v týdenních cyklech dostával zcela identické výsledky (ty pravidelně zveřejňované grafy s pozicemi jsou z testeru) – vždy jsem sjel daný týden a dostal jsem stejný výsledek, jako Michal, takže kdo by měl zájem, může si tuto strategii klidně naprogramovat taky, popsaná je zde skutečně dostatečně.

Já si pak tenkrát tuto strategii ještě trochu upravil (připouštím, že v jistých ohledech možná až přeoptimalizoval, nicméně v jádru strategie byla stále stejná), aby dosahovala větší ziskovosti, a skutečně, za období 1,5 roku tam bylo zhodnocení asi 380% s celkem pěkně rostoucí equity bez nějakých větších DD.

Jak to ale bývá, po nasazení na live účet tohle nadšení rychle vychladlo, protože jsem ji začal obchodovat v období někde kolem týdne 64. A jak vidíte v tabulce, doslova jsem si „vyžral“ jedno z nejhorších období, kdy jsem během několika týdnů pochytal ztráty jako -15%, -8%, dalších -15% a následně -5% stejně, jako Michal Uma.

Co tohle s člověkem udělá, to vám můžu říct velice dobře :-D Je to psychicky taková darda, že jsem obchodování killnul a říkám si tak fajn, takhle to asi nepůjde. Opravdu, pokud na účtu krvácíte reálný peníze, je DD -30% opravdu dost psychicky náročná záležitost, protože máte najednou celou třetinu účtu pryč. A je taktéž skoro nemožný v takovou chvíli nezasáhnout do samotné strategie, když člověk vidí, jak ty peníze doslova tečou do kanálu a jak pracně vybudovanej zisk jde dost závratným tempem do háje (u mě tam navíc chyběl ten předchozí zisk, já se fakt trefil do období, kdy jsem po dvou týdnech začal rovnou krvácet). Reálně tam pak nastalo období dlouhé snad 1,5 roku, kdy strategie opravdu nevydělala vůbec nic. Při pohledu do grafu to vypadá v pohodě, ale reálně to psychicky není skutečně nic moc sledovat, jak další zisky ne a ne přijít (i když by dle backtestu přijít měly). A po těch brutálních propadech, který navíc přišly krátce po sobě, už tomu člověk najednou tak nějak nevěří. Ať si o tom myslí kdo chce co chce, realita je přesně taková a věřte mi, že vím, o čem mluvím.

Zkusím v bodech popsat zásadní dojmy a postřehy:

  • Jak nastalo období, kdy týdny a týdny strategie nic nevydělala, tak jsem ve výsledku měl pocit, že si v pondělí ráno můžu hodit korunou, jestli long nebo short, protože výsledky daného týdne by tomu docela odpovídaly
  • Postupem času to totiž bylo spíš 50/50, jestli je breakout dané range falešný, a nebo ne – ano, nějaká reakce na to pásmo (většinou) byla, ale tím, že to ve finále bylo zhruba půl na půl, to nedávalo žádnou zásadní edge
  • Zásadní problém zde vidím money management – pokud vezmu jednoduchou situaci, že chytnu 5x SL a 5x TP, nejsem díky postupnému odprodávání (zmenšování) pozice v nějakém zásadním plusu, protože SL chytám vždy za „plnou palbu“, nicméně i pokud občas trefím TP (mám na mysli ten nejvzdálenější, což bylo myslím kolem 5,5 násobku obchodované range, kam ale dojde opravdu jen mizivé procento všech pozic), je pozice už natolik odprodaná, že už je tento zisk minimální a nevyváží předchozí ztráty. Takže aby to bylo ziskové, musela by být ziskovost výrazně přes 50%, což po dobu mého obchodování této strategie opravdu nebyla
  • Tím, že původní velikost pozice byla konstantní, tak jednotlivé SL/TP se lišily dle velikosti obchodované range, tzn. mohl jsem mít několik menších pozic zavřených v zisku, ale pak to spláchl jeden větší SL (jasně, byla tam určitá omezení na minimální/maximální velikost range) – toto by mohlo částečně kompenzovat dynamický výpočet velikosti pozice, aby SL byl např. vždy $100, ať už jde o 25 nebo 60 pips

Z mého pohledu bych to shrnul asi takto - tím, že z mého pohledu strategie jako taková nedává nějakou zásadní edge, kdy se navíc čas od času objeví období, kdy za několik málo týdnů chytnu i -35% DD s tím, že poté přijde období klidně i několikaměsíční stagnace, je pro mě opravdu nereálné obchodovat ji na reálném účtu, natož za nějaké větší peníze.

Graf vypadá pěkně (hlavně když člověk vidí, že veškeré ztráty se dohnaly), ale věřte, že pokles z 800 000 Kč na 640 000 Kč není v reálu nic moc, hlavně když člověk neví, jestli to za další tři měsíce nebude dalších -200 000 Kč. Po takovém výplachu je prostě těžké tomu dál věřit, byť můžu mít natestováno cokoliv. Nechat to jen tak jet dál při stejné velikosti pozice je opravdu hodně, hodně náročné. A z mého pohledu je skoro vyloučeno, abych po období, kdy během měsíce chytnu přes -30% DD, do toho nijak nezasáhl. Navíc tím, jak si s vámi trh hraje, kdy jednou vám SL vezme na tick (a pak se vydá rovnou směrem k TP), jindy nedá TP/odprodej o pár bodů, nebo když chytnete SL při roztaženém spreadu, je to opravdu těžké. V backtestu si tohle "opravíte", ale v reálu to bývá daleko bolestivější. Kdo nezažil, nepochopí.

Pokud jsem se v něčem zásadně zmýlil, pak se předem omlouvám, je to už přece jen hodně dlouhá doba, co jsem si s touto strategií hrál, cílem mého příspěvku nebylo cokoliv hejtit, spíš jen říct pár svých dojmů, protože jak jsem zmínil výše, přesně tuto strategii jsem nějakou dobu obchodoval taky, bohužel jsem do toho vlezl v jednom z nejhorších období, takže jsem obchodování této strategie po nějaké době killnul a dál už se jí nevěnoval (myslím, že jsem to pak nechal jet nějakou dobu na demu, a když jsem viděl, že ani po roce nepřišel zisk, stopnul jsem to definitivně). To dlouhé období stagnace lze dohledat z pravidelných příspěvků Michala, stačí si to tady proklikat - obdivoval jsem, že by tohle byl schopen dál držet na reálném účtu (nemyslím teď účet s pár set USD, ale opravdu alespoň statisíce Kč).

Jak už tady kdysi zmínil myslím Andílek, více zajímavá by byla statistika celého účtu a všech obchodů (než jen tabulka a graf z Excelu) např. z Myfxbook, ale zcela respektuji, že si Michal vybral zveřejnění tímto způsobem. Už proto, že je tady jeden z mála, co vůbec nějaké výsledky zveřejňuje, za což mu patří velký dík ;-)

Tomu říkám konstruktivní příspěvek a moc Vám za něj děkuji thumbsup

Měl jsem velkou chuť napsat nějaký komentář, již po přečtení článku, ale nakonec jsem to zavrhl. Sice bych mohl panu Umovi pogratulovat k tomu, že se zdá, že strategie vstala z mrtvých, ale... Já si stále myslím, že pan Uma tuto strategii nemůže obchodovat na reálném účtu, i když se mohu mýlit. Těch důvodů, proč si to myslím je celkem dost, ať už se jedná o některé "uklouzlé" informace z autorových dřívějších článků, které jsem ještě četl, a kterých si člověk, který nemá zkušenosti s provozováním AOS na live účtu asi vůbec nevšimne, tak i z psychologického hlediska je téměř vyloučené, aby někdo psychicky "ustál" vývoj této strategie na reálném účtu. Přesně, jak to píšete. To jsou totiž věci, které vás nikdo nenaučí a při "obchodování" na demo účtu vás ani nenapadnou. Z Vašeho "shrnutí" cítím, že Vy s tím zkušenost máte a naprosto přesně víte, o čem mluvíte.

Líbí se mi, jak jste popsal psychické rozpoložení, když z backtestu vyplývá, že máte mít winrate kolem 80% a DD kolem 10% a najednou vás realita posadí zpátky na zem. Hodně to vyplývá z nevhodně pojatého backtestování a uchopení výsledků takového backtestování. Většina lidí, včetně pana Umy, přistupuje k backtestu naprosto nevhodným způsobem. Obvykle je to především o tom, najít optimální parametry strategie na historickém období. To samozřejmě vede k přeoptimalizaci a reálné nepoužitelnosti takových strategií. Navíc je třeba zmínit ještě jednu celkem zásadní věc, o které málokdo mluví. Pokud bychom připustili, že na trzích existuje nějaká statistická výhoda (nikdo to zatím úspěšně nevyvrátil, ale rozhodně ani nepotvrdil), tak je celkem logické, že tato statistická výhoda nebude statická. Jinými slovy, trhy se neustále vyvíjejí a jedním z faktorů, které vlastnosti trhů definují jsou i technické možnosti. Tyto technické možnosti přímo expandují před očima a jen blázen by se mohl domnívat, že to co platilo před deseti lety platí i dnes. Stačí zmínit dnes velmi módní záležitost okolo AI. A tím samozřejmě nemyslím ty srandovní podvody, které i na zdejším portále mohutně inzerovaly (mohly si to dovolit, když za tím stáli lidé spojení s FXstreet.cz), ale mám namysli skutečnou AI, kterou mohou velcí obchodníci využívat. Mezi nejdůležitější výsledky backtestu by měly patřit výsledky maximální doby stagnace strategie, maximální DD strategie, "volatilita" strategie a poměr zisku ku DD. Tyto parametry je nutné dobře vyhodnotit, a pokud se na základě nich člověk rozhodne strategii nasadit na reálný účet, tak musí sledovat, jestli se strategie příliš neodchýlila od těchto předpokládaných parametrů. Je třeba dopředu znát podmínky, kdy strategie přestala být funkční a je čas ji odpojit. Může to být např odchylka o 20% (samozřejmě k horšímu) od jakéhokoli z těchto předpokládaných parametrů. Může to být jiné číslo, může to být na základě jiných podmínek, ale vždy by tam něco takového mělo být. Bohužel o tom brokeři a kurzisté moc nepíší (proč, když je trading neživí), takže to není tak jednoduché začlenit do svého workflow, a proto většina traderů (a je jedno, jestli obchodují manuálně, nebo automatizovaně) nic takového nemá a porušují tím jedno ze základních pravidel tradingu (ochrana kapitálu).

To, že momentálně se strategie trochu zmátořila není v žádném případě žádný důkaz, že skutečně funguje. Je jasné, že asi trochu pomohly zásahy, které pan Uma nechal udělat a z grafu, který má nazván "Zhodnocení W1" je zřejmé, že od určitého období omezil velikosti ztrát, což je dobře, ale je také vidět, že se výrazně omezily i velikosti zisků. Myslím, že tato strategie je statisticky řečeno postavena na bílém šumu a ve skutečnosti nemá významnou statistickou výhodu. Taktně opomíjím, že na reálném účtu by strategie dost často realizovala významný slippage při vyhlašování některých fundamentálních zpráv (to se na demo účtu také tolik neprojeví).

Je škoda, že na zdejším portále není více takových příspěvků, nebo dokonce článků. Namísto toho tu máme velkou spoustu "skryté" reklamy, kdy zde ve "vzdělávacích" článcích píší zaměstnanci brokerů o úžasnosti produktů těchto brokerů. Peníze prostě nesmrdí a etika se už dávno nenosí.

 

FX_Gambler
Gold member
avatar
Příspěvky: 553
Více informací o uživateli >>
Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 27.02.2024 18:44
Odpověď na: raxx147

V první řadě bych chtěl Michalovi poděkovat za zveřejnění souhrnné statistky a taktéž pogratulovat k pěkným výsledkům. Pokud strategii opravdu celé ty roky jede na live účtu, tak i k pevným nervům ;-). Asi dva roky jsem přemýšlel, zda k jeho strategii něco napsat – nakonec tedy pár slov napíšu – berte to čistě jako můj subjektivní dojem, ať si z toho vezme každý, co chce.

Je tomu asi 2,5 roku, kdy jsem narazil na příspěvky Michala Umy, a přišlo mi to natolik zajímavé, že jsem si prošel všechny jeho starší články s popisem strategie a za víkend ji tak z 80% celou naprogramoval. Během následujících dvou týdnů jsem ji doladil do takové podoby, že jsem v týdenních cyklech dostával zcela identické výsledky (ty pravidelně zveřejňované grafy s pozicemi jsou z testeru) – vždy jsem sjel daný týden a dostal jsem stejný výsledek, jako Michal, takže kdo by měl zájem, může si tuto strategii klidně naprogramovat taky, popsaná je zde skutečně dostatečně.

Já si pak tenkrát tuto strategii ještě trochu upravil (připouštím, že v jistých ohledech možná až přeoptimalizoval, nicméně v jádru strategie byla stále stejná), aby dosahovala větší ziskovosti, a skutečně, za období 1,5 roku tam bylo zhodnocení asi 380% s celkem pěkně rostoucí equity bez nějakých větších DD.

Jak to ale bývá, po nasazení na live účet tohle nadšení rychle vychladlo, protože jsem ji začal obchodovat v období někde kolem týdne 64. A jak vidíte v tabulce, doslova jsem si „vyžral“ jedno z nejhorších období, kdy jsem během několika týdnů pochytal ztráty jako -15%, -8%, dalších -15% a následně -5% stejně, jako Michal Uma.

Co tohle s člověkem udělá, to vám můžu říct velice dobře :-D Je to psychicky taková darda, že jsem obchodování killnul a říkám si tak fajn, takhle to asi nepůjde. Opravdu, pokud na účtu krvácíte reálný peníze, je DD -30% opravdu dost psychicky náročná záležitost, protože máte najednou celou třetinu účtu pryč. A je taktéž skoro nemožný v takovou chvíli nezasáhnout do samotné strategie, když člověk vidí, jak ty peníze doslova tečou do kanálu a jak pracně vybudovanej zisk jde dost závratným tempem do háje (u mě tam navíc chyběl ten předchozí zisk, já se fakt trefil do období, kdy jsem po dvou týdnech začal rovnou krvácet). Reálně tam pak nastalo období dlouhé snad 1,5 roku, kdy strategie opravdu nevydělala vůbec nic. Při pohledu do grafu to vypadá v pohodě, ale reálně to psychicky není skutečně nic moc sledovat, jak další zisky ne a ne přijít (i když by dle backtestu přijít měly). A po těch brutálních propadech, který navíc přišly krátce po sobě, už tomu člověk najednou tak nějak nevěří. Ať si o tom myslí kdo chce co chce, realita je přesně taková a věřte mi, že vím, o čem mluvím.

Zkusím v bodech popsat zásadní dojmy a postřehy:

  • Jak nastalo období, kdy týdny a týdny strategie nic nevydělala, tak jsem ve výsledku měl pocit, že si v pondělí ráno můžu hodit korunou, jestli long nebo short, protože výsledky daného týdne by tomu docela odpovídaly
  • Postupem času to totiž bylo spíš 50/50, jestli je breakout dané range falešný, a nebo ne – ano, nějaká reakce na to pásmo (většinou) byla, ale tím, že to ve finále bylo zhruba půl na půl, to nedávalo žádnou zásadní edge
  • Zásadní problém zde vidím money management – pokud vezmu jednoduchou situaci, že chytnu 5x SL a 5x TP, nejsem díky postupnému odprodávání (zmenšování) pozice v nějakém zásadním plusu, protože SL chytám vždy za „plnou palbu“, nicméně i pokud občas trefím TP (mám na mysli ten nejvzdálenější, což bylo myslím kolem 5,5 násobku obchodované range, kam ale dojde opravdu jen mizivé procento všech pozic), je pozice už natolik odprodaná, že už je tento zisk minimální a nevyváží předchozí ztráty. Takže aby to bylo ziskové, musela by být ziskovost výrazně přes 50%, což po dobu mého obchodování této strategie opravdu nebyla
  • Tím, že původní velikost pozice byla konstantní, tak jednotlivé SL/TP se lišily dle velikosti obchodované range, tzn. mohl jsem mít několik menších pozic zavřených v zisku, ale pak to spláchl jeden větší SL (jasně, byla tam určitá omezení na minimální/maximální velikost range) – toto by mohlo částečně kompenzovat dynamický výpočet velikosti pozice, aby SL byl např. vždy $100, ať už jde o 25 nebo 60 pips

Z mého pohledu bych to shrnul asi takto - tím, že z mého pohledu strategie jako taková nedává nějakou zásadní edge, kdy se navíc čas od času objeví období, kdy za několik málo týdnů chytnu i -35% DD s tím, že poté přijde období klidně i několikaměsíční stagnace, je pro mě opravdu nereálné obchodovat ji na reálném účtu, natož za nějaké větší peníze.

Graf vypadá pěkně (hlavně když člověk vidí, že veškeré ztráty se dohnaly), ale věřte, že pokles z 800 000 Kč na 640 000 Kč není v reálu nic moc, hlavně když člověk neví, jestli to za další tři měsíce nebude dalších -200 000 Kč. Po takovém výplachu je prostě těžké tomu dál věřit, byť můžu mít natestováno cokoliv. Nechat to jen tak jet dál při stejné velikosti pozice je opravdu hodně, hodně náročné. A z mého pohledu je skoro vyloučeno, abych po období, kdy během měsíce chytnu přes -30% DD, do toho nijak nezasáhl. Navíc tím, jak si s vámi trh hraje, kdy jednou vám SL vezme na tick (a pak se vydá rovnou směrem k TP), jindy nedá TP/odprodej o pár bodů, nebo když chytnete SL při roztaženém spreadu, je to opravdu těžké. V backtestu si tohle "opravíte", ale v reálu to bývá daleko bolestivější. Kdo nezažil, nepochopí.

Pokud jsem se v něčem zásadně zmýlil, pak se předem omlouvám, je to už přece jen hodně dlouhá doba, co jsem si s touto strategií hrál, cílem mého příspěvku nebylo cokoliv hejtit, spíš jen říct pár svých dojmů, protože jak jsem zmínil výše, přesně tuto strategii jsem nějakou dobu obchodoval taky, bohužel jsem do toho vlezl v jednom z nejhorších období, takže jsem obchodování této strategie po nějaké době killnul a dál už se jí nevěnoval (myslím, že jsem to pak nechal jet nějakou dobu na demu, a když jsem viděl, že ani po roce nepřišel zisk, stopnul jsem to definitivně). To dlouhé období stagnace lze dohledat z pravidelných příspěvků Michala, stačí si to tady proklikat - obdivoval jsem, že by tohle byl schopen dál držet na reálném účtu (nemyslím teď účet s pár set USD, ale opravdu alespoň statisíce Kč).

Jak už tady kdysi zmínil myslím Andílek, více zajímavá by byla statistika celého účtu a všech obchodů (než jen tabulka a graf z Excelu) např. z Myfxbook, ale zcela respektuji, že si Michal vybral zveřejnění tímto způsobem. Už proto, že je tady jeden z mála, co vůbec nějaké výsledky zveřejňuje, za což mu patří velký dík ;-)

Indikátory, breakouty, paterny atd. žádnou edge nedávají všechno to vychází z historie a pro budoucí vývoj ceny to je k prdu speciálně na forexu k mega prdu. DD 35% je dost a klidně může potkat i dlouhodobý investory....zase jestli byl počáteční vklad 100k kč a přišel až když měl 800k tak je to z "cizího". Každopádně kdyby to hodil na myfxbook tak by nám pochybovačům zavřel ústa že to jede opravdu na realném účtu. Jinak fakt nechápu proč někdo každý týden napíše slohovou práci když stačí napsat výsledek vydělál jsem +x % nebo prodělal -x % laughing  

Jarek777
Silver member
avatar
Příspěvky: 332
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 29.02.2024 09:14
Odpověď na: FX_Gambler

Indikátory, breakouty, paterny atd. žádnou edge nedávají všechno to vychází z historie a pro budoucí vývoj ceny to je k prdu speciálně na forexu k mega prdu. DD 35% je dost a klidně může potkat i dlouhodobý investory....zase jestli byl počáteční vklad 100k kč a přišel až když měl 800k tak je to z "cizího". Každopádně kdyby to hodil na myfxbook tak by nám pochybovačům zavřel ústa že to jede opravdu na realném účtu. Jinak fakt nechápu proč někdo každý týden napíše slohovou práci když stačí napsat výsledek vydělál jsem +x % nebo prodělal -x % laughing  

Je fakt, že kdyby výsledky autor sdílel přes myfxbook, tak to budeme mít všichni jako na dlani a každý si v přehledu obchodů najde to co ho zajímá. Pokud by to byl opravdu reálný účet, tak budeme mít už konečně klid. Nebo ne?

Ty každotýdenní slohy slouží jen P.T. autorovi...

raxx147
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 20
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 29.02.2024 12:27
Odpověď na: Andílek

Tomu říkám konstruktivní příspěvek a moc Vám za něj děkuji thumbsup

Měl jsem velkou chuť napsat nějaký komentář, již po přečtení článku, ale nakonec jsem to zavrhl. Sice bych mohl panu Umovi pogratulovat k tomu, že se zdá, že strategie vstala z mrtvých, ale... Já si stále myslím, že pan Uma tuto strategii nemůže obchodovat na reálném účtu, i když se mohu mýlit. Těch důvodů, proč si to myslím je celkem dost, ať už se jedná o některé "uklouzlé" informace z autorových dřívějších článků, které jsem ještě četl, a kterých si člověk, který nemá zkušenosti s provozováním AOS na live účtu asi vůbec nevšimne, tak i z psychologického hlediska je téměř vyloučené, aby někdo psychicky "ustál" vývoj této strategie na reálném účtu. Přesně, jak to píšete. To jsou totiž věci, které vás nikdo nenaučí a při "obchodování" na demo účtu vás ani nenapadnou. Z Vašeho "shrnutí" cítím, že Vy s tím zkušenost máte a naprosto přesně víte, o čem mluvíte.

Líbí se mi, jak jste popsal psychické rozpoložení, když z backtestu vyplývá, že máte mít winrate kolem 80% a DD kolem 10% a najednou vás realita posadí zpátky na zem. Hodně to vyplývá z nevhodně pojatého backtestování a uchopení výsledků takového backtestování. Většina lidí, včetně pana Umy, přistupuje k backtestu naprosto nevhodným způsobem. Obvykle je to především o tom, najít optimální parametry strategie na historickém období. To samozřejmě vede k přeoptimalizaci a reálné nepoužitelnosti takových strategií. Navíc je třeba zmínit ještě jednu celkem zásadní věc, o které málokdo mluví. Pokud bychom připustili, že na trzích existuje nějaká statistická výhoda (nikdo to zatím úspěšně nevyvrátil, ale rozhodně ani nepotvrdil), tak je celkem logické, že tato statistická výhoda nebude statická. Jinými slovy, trhy se neustále vyvíjejí a jedním z faktorů, které vlastnosti trhů definují jsou i technické možnosti. Tyto technické možnosti přímo expandují před očima a jen blázen by se mohl domnívat, že to co platilo před deseti lety platí i dnes. Stačí zmínit dnes velmi módní záležitost okolo AI. A tím samozřejmě nemyslím ty srandovní podvody, které i na zdejším portále mohutně inzerovaly (mohly si to dovolit, když za tím stáli lidé spojení s FXstreet.cz), ale mám namysli skutečnou AI, kterou mohou velcí obchodníci využívat. Mezi nejdůležitější výsledky backtestu by měly patřit výsledky maximální doby stagnace strategie, maximální DD strategie, "volatilita" strategie a poměr zisku ku DD. Tyto parametry je nutné dobře vyhodnotit, a pokud se na základě nich člověk rozhodne strategii nasadit na reálný účet, tak musí sledovat, jestli se strategie příliš neodchýlila od těchto předpokládaných parametrů. Je třeba dopředu znát podmínky, kdy strategie přestala být funkční a je čas ji odpojit. Může to být např odchylka o 20% (samozřejmě k horšímu) od jakéhokoli z těchto předpokládaných parametrů. Může to být jiné číslo, může to být na základě jiných podmínek, ale vždy by tam něco takového mělo být. Bohužel o tom brokeři a kurzisté moc nepíší (proč, když je trading neživí), takže to není tak jednoduché začlenit do svého workflow, a proto většina traderů (a je jedno, jestli obchodují manuálně, nebo automatizovaně) nic takového nemá a porušují tím jedno ze základních pravidel tradingu (ochrana kapitálu).

To, že momentálně se strategie trochu zmátořila není v žádném případě žádný důkaz, že skutečně funguje. Je jasné, že asi trochu pomohly zásahy, které pan Uma nechal udělat a z grafu, který má nazván "Zhodnocení W1" je zřejmé, že od určitého období omezil velikosti ztrát, což je dobře, ale je také vidět, že se výrazně omezily i velikosti zisků. Myslím, že tato strategie je statisticky řečeno postavena na bílém šumu a ve skutečnosti nemá významnou statistickou výhodu. Taktně opomíjím, že na reálném účtu by strategie dost často realizovala významný slippage při vyhlašování některých fundamentálních zpráv (to se na demo účtu také tolik neprojeví).

Je škoda, že na zdejším portále není více takových příspěvků, nebo dokonce článků. Namísto toho tu máme velkou spoustu "skryté" reklamy, kdy zde ve "vzdělávacích" článcích píší zaměstnanci brokerů o úžasnosti produktů těchto brokerů. Peníze prostě nesmrdí a etika se už dávno nenosí.

 

Rádo se stalo ;-) No, já můžu jedině souhlasit, s backtestováním je to přesně tak. Aby to mělo nějakou vypovídající hodnotu, bylo by třeba udělat backtest určitého období (např. 2 let) a poté aplikovat na úplně jiné období, na kterém nikdy žádná optimalizace neprobíhala. V ideálním případě by to mělo dávat zhruba podobné výsledky, ale to je v reálu téměř utopie. A pokud budu stavět na tom, že se mi backtest z dvou posledních let rozroste na 3, 4 nebo 5 let, kdy vždy udělám pár „malých“ vylepšení, aby celková equity byla „pěknější“ – tohle prostě z principu nemůže fungovat a obzvlášť ne tehdy, pokud celá strategie není postavena na něčem robustním, co skutečně dává nějakou výraznou edge.

Vzpomínám si, že když jsem v jednom z pravidelných článků Michala četl, že se po několika ne zrovna úspěšných týdnech rozhodl pozici ještě dříve odprodávat (resp. dříve a její větší část), říkal jsem si, že tohle už je spíš takový krok ze zoufalosti, protože tímto zásahem se RRR zase ještě zhorší (už tak nebylo nic moc), a další ztráty tak bude ještě těžší dohnat.

Přijde mi, že se prostě vždy předchozí týden sjede backtestem, napíše se k tomu nějaká omáčka a výsledek se publikuje jako článek. Nějaká procenta se zapíšou do excelu, jednou za čas se z toho udělá graf a je hotovo, no stress. Byl bych rád, kdyby tomu tak nebylo, ale po tom všem, co jsem viděl, je pro mě obtížné tomu věřit. A pokud člověk není za ty články placen a stojí ho to ve výsledku jen námahu a čas, moc nechápu, proč tohle vůbec dělat… :-)

Myfxbook by v tomto byl super a jeden jediný odkaz na reálnej účet by nám všem definitivně zavřel ústa.

Na závěr znova opakuju, že tohle není žádná kritika nebo snaha pošpinit něčí práci. Za sebe můžu říct, že to pro mě taky bylo velký zklamání, protože jsem tím strávil mraky času a pořád věřil, že se z toho bude dát něco dostat, ale bohužel (samotný AOS měl ve výsledku kolem 4 000 řádků kódu). A kdo se pravidelně nehrabal v debuggeru ve 3h ráno, když v noci jen mimochodem mrkl na mobilu na Metatrader a zjistil, že se AOS nechová tak, jak by měl, tak to sotva pochopí. Kromě toho, že už by toho člověk do rána stejně moc nenaspal, když se mu v hlavě honilo, proč to sakra nefunguje, tak určité situace bylo potřeba „chytit“ v ten správný čas (např. „teď jsem akorát pár pips nad hodnotou, kdy už by to mělo odprodat/posunout SL a ono nic“). Fakt bych byl rád, kdyby nám všem Michal vytřel zrak s tím, že to celou dobu skutečně jede na live účtu a že já to vzdal předčasně…

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 29.02.2024 14:48
Odpověď na: raxx147

Rádo se stalo ;-) No, já můžu jedině souhlasit, s backtestováním je to přesně tak. Aby to mělo nějakou vypovídající hodnotu, bylo by třeba udělat backtest určitého období (např. 2 let) a poté aplikovat na úplně jiné období, na kterém nikdy žádná optimalizace neprobíhala. V ideálním případě by to mělo dávat zhruba podobné výsledky, ale to je v reálu téměř utopie. A pokud budu stavět na tom, že se mi backtest z dvou posledních let rozroste na 3, 4 nebo 5 let, kdy vždy udělám pár „malých“ vylepšení, aby celková equity byla „pěknější“ – tohle prostě z principu nemůže fungovat a obzvlášť ne tehdy, pokud celá strategie není postavena na něčem robustním, co skutečně dává nějakou výraznou edge.

Vzpomínám si, že když jsem v jednom z pravidelných článků Michala četl, že se po několika ne zrovna úspěšných týdnech rozhodl pozici ještě dříve odprodávat (resp. dříve a její větší část), říkal jsem si, že tohle už je spíš takový krok ze zoufalosti, protože tímto zásahem se RRR zase ještě zhorší (už tak nebylo nic moc), a další ztráty tak bude ještě těžší dohnat.

Přijde mi, že se prostě vždy předchozí týden sjede backtestem, napíše se k tomu nějaká omáčka a výsledek se publikuje jako článek. Nějaká procenta se zapíšou do excelu, jednou za čas se z toho udělá graf a je hotovo, no stress. Byl bych rád, kdyby tomu tak nebylo, ale po tom všem, co jsem viděl, je pro mě obtížné tomu věřit. A pokud člověk není za ty články placen a stojí ho to ve výsledku jen námahu a čas, moc nechápu, proč tohle vůbec dělat… :-)

Myfxbook by v tomto byl super a jeden jediný odkaz na reálnej účet by nám všem definitivně zavřel ústa.

Na závěr znova opakuju, že tohle není žádná kritika nebo snaha pošpinit něčí práci. Za sebe můžu říct, že to pro mě taky bylo velký zklamání, protože jsem tím strávil mraky času a pořád věřil, že se z toho bude dát něco dostat, ale bohužel (samotný AOS měl ve výsledku kolem 4 000 řádků kódu). A kdo se pravidelně nehrabal v debuggeru ve 3h ráno, když v noci jen mimochodem mrkl na mobilu na Metatrader a zjistil, že se AOS nechová tak, jak by měl, tak to sotva pochopí. Kromě toho, že už by toho člověk do rána stejně moc nenaspal, když se mu v hlavě honilo, proč to sakra nefunguje, tak určité situace bylo potřeba „chytit“ v ten správný čas (např. „teď jsem akorát pár pips nad hodnotou, kdy už by to mělo odprodat/posunout SL a ono nic“). Fakt bych byl rád, kdyby nám všem Michal vytřel zrak s tím, že to celou dobu skutečně jede na live účtu a že já to vzdal předčasně…

Je to sice trochu off-topic, ale snad to nebude nikomu vadit. Reakci na Vaši odpověď bych rozdělil na dvě části. ta první je celkem nezajímavá a poskytuje můj osobní pohled na to, proč pan Uma dělá to, co dělá. Není to poprvé, co to zde píši a můj názor je naprosto konzistentní. Psaní blogů je na zdejším portále za peníze a není na tom nic špatného, nebo dokonce neetického. Bohužel není žádný tlak ze strany portálu na kvalitu těchto příspěvků, ale pouze na kvantitu (reklamnímu prostoru je celkem jedno, jestli je na kvalitním obsahu nebo na blábolivém obsahu). Ten, kdo ví, kolik se platí za jeden blog (a já to vím), tak je mu jasné, že to může být velmi zajímavý přivýdělek, který je naprosto bezrizikový. Je také nutné respektovat jasné vyjádření pana Umy, že nikdy nic zveřejňovat nebude a já ho rozhodně k ničemu nehodlám tlačit. Proč takové rozhodnutí pan Uma udělal ví pouze on, ale nemůže se divit, když si každý na to vytvoří svůj pohled (a myslím, že se ani nediví, a dokonce jsem přesvědčen, že mu je to naprosto jedno). Takže to mi přijde jako celkem logická odpověď na to, proč to (pravidelné psaní blogu, který by se dal shrnout do dvou slov) pan Uma dělá. Aby bylo jasno, já mu to přeji a rozhodně mu to nezávidím. Uvědomuji si, že se mohu mýlit a můj případný omyl mě vůbec v ničem neohrožuje. Ve skutečnosti mě tato část problému vůbec nezajímá.

Druhá část mé reakce by se týkala spíše těch technických záležitostí. Myslím, že je třeba vyzdvihnout to, že pan Uma, ač technický analfabet, popsal svoji strategii velmi dobře a pro trochu zdatného programátora je vytvoření věrné kopie práce na pár hodin, což i Vy potvrzujete. Každý, kdo to udělá, tak může velmi jednoduše provést backtest a zjistit historickou výkonnost této strategie. Vždy tvrdím, že by se člověk měl pochlubit i tím, co nefunguje, protože to je velmi cenná informace pro ostatní, že tudy cesta nevede. Bohužel praxe je taková, že tohle skoro nikdo objektivně nedělá a naopak se snaží napasovat danou strategii na konkrétní období, a pak ukazovat "úžasné" výsledky. Takto to funguje u téměř všech komerčních AOS, jako vhodný příklad může sloužit zde hojně inzerovaný AI trader, kde mají písmena AI nejspíš evokovat "artificial intelligence" (umělá inteligence) což je sice pojem velmi široký, ale myslím, že ani v nejširším pojetí tohoto smyslu s tím daný produkt nemá nic společného, takže spíš ta písmena budou znamenat "absolutně imbecilní". Je to sice neetické, ale u komerčních produktů asi pochopitelné (je třeba nachytat, co nejvíce hlupáků, kteří za to utratí peníze). Proč k tomuto přistupují i lidé s nekomerčními produkty je mi trochu záhadou, ale nejspíš to má co do činění s psychologií člověka. Člověk se raději pochlubí něčím falešným, než aby přiznal, že jeho činění selhalo. Pokud někdo chce skutečně vážně přemýšlet o AOS, tak musí zvládat velkou spoustu dovedností a je směšné, že někdo je schopný naletět na nabídku kurzu, kde vás naučí naprogramovat AOS během jednoho dne nebo víkendu. Sám jste popsal, že u takto jednoduché strategie byl Váš kód na řádově tisících řádcích. Jakákoli moje strategie se nevejde do deseti tisíců řádků. Samozřejmě, že součástí jsou různé pomocné třídy, které řídí logování, validaci, restart strategie, řízení otevřených obchodů, statistické vyhodnocování a spoustu dalších věcí. Obecně lze říci, že vlastní logika strategie zabírá obvykle nejméně kódu. Na závěr bych se ještě chtěl zmínit o tom, co popisujete jako vhodný model backtestingu, kdy se testované období rozdělí na několik nezávislých období a provede se crossvalidace. To není jen ideální model, ale to je naprosto nezbytný model. Bez toho by nikdo neměl žádnému výsledku backtestu věřit, natož ho nasazovat na reálný účet. Ale to už bychom opět byli u toho, že drtivá většina netuší, jak se má backtest provádět, a jak s výsledky takového backtestu nakládat.

Jste po dlouhé době někdo, kdo minimálně tuší, o čem je řeč. Jsem moc rád, že se někdo takový objevil a je možné s někým takovým diskutovat. Držím Vám palce, ať máte ze života radost.

FX_Gambler
Gold member
avatar
Příspěvky: 553
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 29.02.2024 17:57
Odpověď na: raxx147

Rádo se stalo ;-) No, já můžu jedině souhlasit, s backtestováním je to přesně tak. Aby to mělo nějakou vypovídající hodnotu, bylo by třeba udělat backtest určitého období (např. 2 let) a poté aplikovat na úplně jiné období, na kterém nikdy žádná optimalizace neprobíhala. V ideálním případě by to mělo dávat zhruba podobné výsledky, ale to je v reálu téměř utopie. A pokud budu stavět na tom, že se mi backtest z dvou posledních let rozroste na 3, 4 nebo 5 let, kdy vždy udělám pár „malých“ vylepšení, aby celková equity byla „pěknější“ – tohle prostě z principu nemůže fungovat a obzvlášť ne tehdy, pokud celá strategie není postavena na něčem robustním, co skutečně dává nějakou výraznou edge.

Vzpomínám si, že když jsem v jednom z pravidelných článků Michala četl, že se po několika ne zrovna úspěšných týdnech rozhodl pozici ještě dříve odprodávat (resp. dříve a její větší část), říkal jsem si, že tohle už je spíš takový krok ze zoufalosti, protože tímto zásahem se RRR zase ještě zhorší (už tak nebylo nic moc), a další ztráty tak bude ještě těžší dohnat.

Přijde mi, že se prostě vždy předchozí týden sjede backtestem, napíše se k tomu nějaká omáčka a výsledek se publikuje jako článek. Nějaká procenta se zapíšou do excelu, jednou za čas se z toho udělá graf a je hotovo, no stress. Byl bych rád, kdyby tomu tak nebylo, ale po tom všem, co jsem viděl, je pro mě obtížné tomu věřit. A pokud člověk není za ty články placen a stojí ho to ve výsledku jen námahu a čas, moc nechápu, proč tohle vůbec dělat… :-)

Myfxbook by v tomto byl super a jeden jediný odkaz na reálnej účet by nám všem definitivně zavřel ústa.

Na závěr znova opakuju, že tohle není žádná kritika nebo snaha pošpinit něčí práci. Za sebe můžu říct, že to pro mě taky bylo velký zklamání, protože jsem tím strávil mraky času a pořád věřil, že se z toho bude dát něco dostat, ale bohužel (samotný AOS měl ve výsledku kolem 4 000 řádků kódu). A kdo se pravidelně nehrabal v debuggeru ve 3h ráno, když v noci jen mimochodem mrkl na mobilu na Metatrader a zjistil, že se AOS nechová tak, jak by měl, tak to sotva pochopí. Kromě toho, že už by toho člověk do rána stejně moc nenaspal, když se mu v hlavě honilo, proč to sakra nefunguje, tak určité situace bylo potřeba „chytit“ v ten správný čas (např. „teď jsem akorát pár pips nad hodnotou, kdy už by to mělo odprodat/posunout SL a ono nic“). Fakt bych byl rád, kdyby nám všem Michal vytřel zrak s tím, že to celou dobu skutečně jede na live účtu a že já to vzdal předčasně…

Takže tu máme dalšího pisálka co jede nejspíš "demo"....kolik se platí za psaní blogu, že bych se dal taky na dráhu spisovatele laughing

raxx147
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 20
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 01.03.2024 11:09
Odpověď na: Andílek

Je to sice trochu off-topic, ale snad to nebude nikomu vadit. Reakci na Vaši odpověď bych rozdělil na dvě části. ta první je celkem nezajímavá a poskytuje můj osobní pohled na to, proč pan Uma dělá to, co dělá. Není to poprvé, co to zde píši a můj názor je naprosto konzistentní. Psaní blogů je na zdejším portále za peníze a není na tom nic špatného, nebo dokonce neetického. Bohužel není žádný tlak ze strany portálu na kvalitu těchto příspěvků, ale pouze na kvantitu (reklamnímu prostoru je celkem jedno, jestli je na kvalitním obsahu nebo na blábolivém obsahu). Ten, kdo ví, kolik se platí za jeden blog (a já to vím), tak je mu jasné, že to může být velmi zajímavý přivýdělek, který je naprosto bezrizikový. Je také nutné respektovat jasné vyjádření pana Umy, že nikdy nic zveřejňovat nebude a já ho rozhodně k ničemu nehodlám tlačit. Proč takové rozhodnutí pan Uma udělal ví pouze on, ale nemůže se divit, když si každý na to vytvoří svůj pohled (a myslím, že se ani nediví, a dokonce jsem přesvědčen, že mu je to naprosto jedno). Takže to mi přijde jako celkem logická odpověď na to, proč to (pravidelné psaní blogu, který by se dal shrnout do dvou slov) pan Uma dělá. Aby bylo jasno, já mu to přeji a rozhodně mu to nezávidím. Uvědomuji si, že se mohu mýlit a můj případný omyl mě vůbec v ničem neohrožuje. Ve skutečnosti mě tato část problému vůbec nezajímá.

Druhá část mé reakce by se týkala spíše těch technických záležitostí. Myslím, že je třeba vyzdvihnout to, že pan Uma, ač technický analfabet, popsal svoji strategii velmi dobře a pro trochu zdatného programátora je vytvoření věrné kopie práce na pár hodin, což i Vy potvrzujete. Každý, kdo to udělá, tak může velmi jednoduše provést backtest a zjistit historickou výkonnost této strategie. Vždy tvrdím, že by se člověk měl pochlubit i tím, co nefunguje, protože to je velmi cenná informace pro ostatní, že tudy cesta nevede. Bohužel praxe je taková, že tohle skoro nikdo objektivně nedělá a naopak se snaží napasovat danou strategii na konkrétní období, a pak ukazovat "úžasné" výsledky. Takto to funguje u téměř všech komerčních AOS, jako vhodný příklad může sloužit zde hojně inzerovaný AI trader, kde mají písmena AI nejspíš evokovat "artificial intelligence" (umělá inteligence) což je sice pojem velmi široký, ale myslím, že ani v nejširším pojetí tohoto smyslu s tím daný produkt nemá nic společného, takže spíš ta písmena budou znamenat "absolutně imbecilní". Je to sice neetické, ale u komerčních produktů asi pochopitelné (je třeba nachytat, co nejvíce hlupáků, kteří za to utratí peníze). Proč k tomuto přistupují i lidé s nekomerčními produkty je mi trochu záhadou, ale nejspíš to má co do činění s psychologií člověka. Člověk se raději pochlubí něčím falešným, než aby přiznal, že jeho činění selhalo. Pokud někdo chce skutečně vážně přemýšlet o AOS, tak musí zvládat velkou spoustu dovedností a je směšné, že někdo je schopný naletět na nabídku kurzu, kde vás naučí naprogramovat AOS během jednoho dne nebo víkendu. Sám jste popsal, že u takto jednoduché strategie byl Váš kód na řádově tisících řádcích. Jakákoli moje strategie se nevejde do deseti tisíců řádků. Samozřejmě, že součástí jsou různé pomocné třídy, které řídí logování, validaci, restart strategie, řízení otevřených obchodů, statistické vyhodnocování a spoustu dalších věcí. Obecně lze říci, že vlastní logika strategie zabírá obvykle nejméně kódu. Na závěr bych se ještě chtěl zmínit o tom, co popisujete jako vhodný model backtestingu, kdy se testované období rozdělí na několik nezávislých období a provede se crossvalidace. To není jen ideální model, ale to je naprosto nezbytný model. Bez toho by nikdo neměl žádnému výsledku backtestu věřit, natož ho nasazovat na reálný účet. Ale to už bychom opět byli u toho, že drtivá většina netuší, jak se má backtest provádět, a jak s výsledky takového backtestu nakládat.

Jste po dlouhé době někdo, kdo minimálně tuší, o čem je řeč. Jsem moc rád, že se někdo takový objevil a je možné s někým takovým diskutovat. Držím Vám palce, ať máte ze života radost.

Nebudu už to rozvádět na další slohovku, protože myslím, že už vše podstatné bylo napsáno :) S tím, co píšete, souhlasím, k tomu není moc co dodat. Přesně jste trefil i to, že samotné jádro strategie bývá opravdu ta nejmenší část kódu, mám úplně stejnou zkušenost, protože ten "balast" ohledně řízení pozice, kontroly všeho možného, nekonečné iterace přes všechny pozice/ordery atd., je skutečně ta největší část kódu :-D

Jinak já se tady jen tak "neobjevil" ;-), tento portál sleduji už cca 8 let, dříve jsem to bral celkem vážně, poslední dobou už spíš jen pro zábavu, protože kvalita většiny článků je bohužel opravdu taková, jak popisujete, takže kvůli tomu jaksi není moc o čem diskutovat. Buď jde o reklamu, nebo o naprosto zbytečné články, které vznikly jen proto, aby vznikly ("článek pro článek") :-) Pokud za tyto články tedy opravdu je finanční odměna, pak už celkem dává smysl, proč těch článků vzniká tolik. A je pěkné pozorovat, jak tu pár lidí zkusilo jít s kůží na trh, kdy se rozhodli zveřejňovat své live obchody, což vydrželo maximálně pár týdnů, a pak tato aktivita po prvotním vystřízlivění buď skončila definitivně, nebo se přetransformovala do pravidelného psaní "edukačních" článků o psychologii, rizicích tradingu a dalších, zaručených radách, které i z úplného začátečníka udělají naprostého mistra tradingu... :-D

Snad poslední poznámka - ano, dvoudenní kurz pro tvorbu AOS pro úplného začátečníka a ne-programátora jsou naprosto vyhozené peníze a vždy jsem se musel smát tomu, jak je často prezentováno, že je to naprosto jednoduchá věc, kterou se za pár hodin/dní může naučit úplně každý, kdo programování neviděl ani z vlaku... Ne, opravdu to tak jednoduché není a z mého pohledu jsou předchozí zkušenosti s programováním naprosto nezbytné. A je jedno, jestli jde o C, C++, C#, Javu, JavaScript nebo jiný jazyk, zásadní je chápat algoritmizaci, samotný jazyk (MQL4/MQL5) už je pak jen víceméně formální záležitost.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Mé dojmy při vlastním obchodování této strategie 01.03.2024 12:42
Odpověď na: raxx147

Nebudu už to rozvádět na další slohovku, protože myslím, že už vše podstatné bylo napsáno :) S tím, co píšete, souhlasím, k tomu není moc co dodat. Přesně jste trefil i to, že samotné jádro strategie bývá opravdu ta nejmenší část kódu, mám úplně stejnou zkušenost, protože ten "balast" ohledně řízení pozice, kontroly všeho možného, nekonečné iterace přes všechny pozice/ordery atd., je skutečně ta největší část kódu :-D

Jinak já se tady jen tak "neobjevil" ;-), tento portál sleduji už cca 8 let, dříve jsem to bral celkem vážně, poslední dobou už spíš jen pro zábavu, protože kvalita většiny článků je bohužel opravdu taková, jak popisujete, takže kvůli tomu jaksi není moc o čem diskutovat. Buď jde o reklamu, nebo o naprosto zbytečné články, které vznikly jen proto, aby vznikly ("článek pro článek") :-) Pokud za tyto články tedy opravdu je finanční odměna, pak už celkem dává smysl, proč těch článků vzniká tolik. A je pěkné pozorovat, jak tu pár lidí zkusilo jít s kůží na trh, kdy se rozhodli zveřejňovat své live obchody, což vydrželo maximálně pár týdnů, a pak tato aktivita po prvotním vystřízlivění buď skončila definitivně, nebo se přetransformovala do pravidelného psaní "edukačních" článků o psychologii, rizicích tradingu a dalších, zaručených radách, které i z úplného začátečníka udělají naprostého mistra tradingu... :-D

Snad poslední poznámka - ano, dvoudenní kurz pro tvorbu AOS pro úplného začátečníka a ne-programátora jsou naprosto vyhozené peníze a vždy jsem se musel smát tomu, jak je často prezentováno, že je to naprosto jednoduchá věc, kterou se za pár hodin/dní může naučit úplně každý, kdo programování neviděl ani z vlaku... Ne, opravdu to tak jednoduché není a z mého pohledu jsou předchozí zkušenosti s programováním naprosto nezbytné. A je jedno, jestli jde o C, C++, C#, Javu, JavaScript nebo jiný jazyk, zásadní je chápat algoritmizaci, samotný jazyk (MQL4/MQL5) už je pak jen víceméně formální záležitost.

Bohužel je až nepříjemné, jak moc se v názorech shodujeme a tudíž není o čem diskutovat laughing

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
Dukascopy new