Neděle 22. prosince 2024 08:46
reklama
Investingfox Nastroje
reklama
Investingfox Nastroje
reklama
Purple webinář Ve vaší režii
reklama
RebelsFunding

Forex a teorie pravděpodobnosti I.

Dlouho sem váhal jestli mám tento článek vůbec psát. Týká se samé podstaty fungování Forexu a stojí na něm velké množství úspěšných AOS a to jak retailu, tak i velkých hráčů na Forexu.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Forex a teorie pravděpodobnosti I. (30 odpovědí)
K-ornyR
Gold member
avatar
Příspěvky: 637
Více informací o uživateli >>
Forex a teorie pravděpodobnosti I. 19.10.2009 09:58

Diky za clanek Stane. Zajimave info.
Jak casto vyuzivas tyto indikatory pravdepodobnosti v tradingu? Je to uz pomerne slozite.
Ta Fuzzy logika souvisi s vystudovanim Mat-Fyzu? ??

Dekuji ti

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I. 19.10.2009 10:31

Zdravím, já nepoužívám žádné indikátory, ale začal sem teorii pravděpodobnoosti testovat podle svých vlastních signálů k nástupu do pozice. Jde o určité situace a postavení hlavních měnových párů a následný nástup do kříže. 

Fuzzy logika se používá v mnoha oborech, v řízení procesů a rizik. V posledních x letech se ale z programů praček nebo myček na nádobí přesouvá do programů "umělé inteligence". Na které fakultě se vyučuje netuším, chtěl sem jen ukázat kam směřuje vývoj nových indikátorů... Já používám jen Zig Zag :)

pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I. 19.10.2009 10:43

Môžeš priblížiť tie situácie a postavenia? :)

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I. 19.10.2009 11:08

Ahoj Pepku, v podstatě jde o to, že sem korelaci mezi měnovými páry posunul o level výš. Jestli si četl článek celý, tak podstatná je věta o pevném bodu, od kterého se dá "odrazit", od kterého se určuje pravděpodobnost za pár půjde nahoru nebo dolu. Celých 18 měsíců sem držel v zisku "starý" systém a nyní sem ho upravil a mám mnohem méně obchodů a mnohem vyší výnos. Třeba v druhém dílu bude i návod jak na to, ale rozhodně už nezveřejním žádná konkrétní data. Stálo mě to hrozně moc času a tak pro všechny učenlivé to bude inspirace, pro ostatní zklamání. Jestliže byl "starý" systém primitivní, tento je trapně jednoduchý... 

pako
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 2
Více informací o uživateli >>
Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I. 19.10.2009 11:13

Fuzzy logika je oborem matematiky. V klasické logice jsou 2 možnosi: pravda a nepravda (černá a bílá). Ve fuzzy se hranice rozmazávají (proto fuzzy) a dají se použít termíny, jak byly uvedeny v článku.

pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I. 19.10.2009 13:14

Ja ti želám veľa úspechov. Človeka poteší, keď si opäť prečíta že existuje fuzzy logika. Potešilo by ma oveľa viac to praktické, čo nechceš prezradiť. SmileTakto je to len pekné počítanie..

K-ornyR
Gold member
avatar
Příspěvky: 637
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I. 19.10.2009 13:26

Dekuji Stane za odpoved . Zig Zag také sleduju. Jeho jednoduchost a vlnky mi pomahaji.
Myslis ze smerovani novych indikatoru a vyvoj bude mit za nasledek ze posune hranice tradingu do dalsich levelu ziskovosti pro mnohe tradery?

japapatramtara
Gold member
avatar
Příspěvky: 636
Více informací o uživateli >>
Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I 19.10.2009 13:26

Jestliže desetkrát za sebou padne panna, je velká pravděpodobnost že po jedenácté padne orel - ne ze bych chtel nejak znevazovat clanek, ale to si autor tak trochu zaprehanelWink  Pravdepodobnost pri hodu minci  nebude kumulativne zaviset na poctu pokusu!! Kdyz uz do toho budu tahat matematiku a pravdepodobnost, tak se na hod minci musi koukat dvema zpusoby.. budto znam vsechny vstupy(smer hodu, rychlost, ..) a tudiz se nejedna o nahodny jev a da se tedy deterministicky spocitat co padne a nebo nekterou ze vstupu neznam a pak je sance VZDY 1:1 v idealnim pripade(nepocitame, ze se mince muze ztratit nebo spadnout na hranu). Nejspis se opiras o to, ze sance, ze hodis 10x po sobe orel je 1:1024(2^10), ale sance ze po 11 hodu hodis zase orla uz je zpatky na 1:1 protoze je to dalsi jev.. Jinak clanek problematika fuzzy je velice zajimava a rad si prectu dalsi dil, ale tohle jsem fakt chtel poznamenat.. jeste by nekoho skutecne napadlo ten martingale zkousetTongue out

Jan Mareček - senior teapot manager
TaZ
Silver member
avatar
Příspěvky: 136
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I. 19.10.2009 13:43

Diky za clanek ! 

Takze v novem dile bys byl ochoten popsan svuj novejsi system ? Nejsou potreba konkretni data , to je asi zbytecne. 

Forex: break | Ostatní : MQL , C# , Silverlight , asp.net
Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I 19.10.2009 13:50

Pepek: Tento typ článků ukazuje možnosti, otevírá nové otázky a ukazuje jiný pohled na Forex.  Jestliže systém není postavený na indikátorech, kde signál k nástupu je třeba protnutí signální křivky, tak neexistuje způsob jak ho popsat. Podmínky vstupu do pozice znáš, zbytek už je na Tobě. Ale k tomu praktickému se nedostaneš, pokud nepochopíš to "len pekné počítanie". 

K-ornyR: určitě, nové indikátory ale nejdřív budou používat velcí hráči....  každopádně pak dojde opět k nějakému omezení traderů, třeba páka klesne na 50:1...

Japapatramtara: Jasně :) Šlo čistě o 11 hod mincí a o pravděpodobnost že 11 hod dopadne stejně jako předchozích 10 hodů a to i když se na každý hod musí koukat jako na samostatný. Pro příště najdu lepší příklad, tento byl první na ráně :)  

pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I 19.10.2009 15:56

Považovať čitateľov za tých čo nič nechápu... Tak to by som si ja nedovolil. Popísať sa dá každý systém, je jedno či je založený na pretnutí kriviek, alebo niečom inom. Napísať, že existuje fuzzy logic je pekné, ale čo s tým?

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I 19.10.2009 16:20

TaZ: už nový systém dávám na papír, dělám si poznámky a až toho bude na stránku, hodím to na web :)

Pepek: Jestliže článek považuješ pouze za hezké čtení a nezačal si uvažovat o možném využítí takových informací, pak si nepochopil o čem ten článek je. To není urážka, ani pochvala, to je fakt. Na takovém faktu ale já nic nezměním. Jestliže Ti u "starého systému" jako signál k nástupu do pozice nestačilo že dva Majors jsou např. dole, tak věz že u "nového" to bude stejné. Představené indikátory, hlavně ten druhý jsou dnes na špičce a pravděpodobně časem ovládnou AOS. Já sem se jen snažil upozornit na jejich "jednoduchost"... Přitom se snažím stejnou "jednoduchost" nacpat do OS který by byl na stejných základech.

harmonie
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 47
Více informací o uživateli >>
fuzzy 19.10.2009 16:44

Něco podobného je Hurstova analýze, ne?

pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: fuzzy 19.10.2009 16:53

Neviem kde chodíš na také obvinenia, ale dobre, nejako sa s tým zmierim a nebudem ti odpovedať podobne, mne nejde o ego. Si macho. Môžeš napísať, kde nájdem tie predstavené indikátory?

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: fuzzy 19.10.2009 17:19

harmonie: vůbec netuším, soustředil sem se jen na princip, podle kterého pracuje ten indikátor :) Ale podívám se na to.

Pepek: já Tě pepku neobviňuji,  já jen neumím lépe popsat ten systém. Ale otázku jestli je chyba v mém popisu nebo ve Tvém chápání řešit nehodlám. Na Forexu sem se naučil jednu věc: neustále se musím učit, přizpůsobovat novým věcem, stále hledat informace. Zkus to taky. Začít můžeš dodavatelem indikátoru, protože jak sem psal c článku, jdou z ruky do ruky a jsou placené. Já sem rád že vím že vůbec existují a na jakém principu pracují...

pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: fuzzy 19.10.2009 17:38

"Na Forexu sem se naučil jednu věc: neustále se musím učit, přizpůsobovat novým věcem, stále hledat informace." Nerobím nič inšie a na obviňovanie nikoho z nechápavosti nemám čas...

abc
Gold member
avatar
Příspěvky: 838
Více informací o uživateli >>
Fuzek logik 19.10.2009 19:22

Kdyz jsme u te pravdepodobnosti. Jsou na to potreba indikatory?

Treba kdyz si reknu, tak ted to pujde spis nahoru nez dolu, bo je to u s/r a dolu se uz tomu nechce, a co fundament, no jeje to spis bude lepsi nez horsi, a ty urokove miry to ja bych chtel radsi 3,25% nez 0,25%, toz tak to abych sel radsi long nez short tedka :) A pak zas obracene. No to uz je prekoupene, no to nemuze jit uz tak moc vysoko, a fundament ono se to zhorsuje, a ty miry uz je to na obou stranach tak samo. Na rezistenci porad obraty, a ted u supporta, toz to abych sel radsi short nez long.

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Uz --- 19.10.2009 19:23

Uzivatel Stan : "Představené indikátory, hlavně ten druhý jsou dnes na špičce a pravděpodobně časem ovládnou AOS"

Uzivatel Olympusko : Uz je zcela ovladaji, Stane :)

Tedy myslim AOS skutecne, nikoliv fapturbo and partners apod. :D

 

K-ornyR
Gold member
avatar
Příspěvky: 637
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Forex a teorie pravděpodobnosti I. 19.10.2009 20:25

Stane dakuji ti za odpoved.

Olympusko souhlasim s tebou ze na zaklade tohoto jsou skutecne AOS. Nikoliv indikatory klasicke a ztratove zalozene na cene, krizeni indikatoru atd.

GeniuZ
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 1
Více informací o uživateli >>
Fuzzy 19.10.2009 22:17

Stane, velky dik za rozsirovani obzoru, super clanek, presto to spouste lidi nestaci, nejlip kdybys jim poslal nejake AOS na email a jeste zaplatil, aby se to naucili ovladat ;-) Koukam, ze pouzivam fuzzy logiku :)

http://jforex.geniuz.cz/ IT specialista a programátor AOS / strategií - Dukascopy JForex Java API Strategie. Rychlé řešení na míru pro platformu JForex API od Dukascopy. Programování strategií, AOS - automatických obchodních systémů / Robotů, indikátorů. Specializuji se na Automatické obchodní systémy, tzv. Roboty, využívající k obchodování Java API na platformě JForex od Dukascopy a pro toto prostředí také nabízím své služby. Vaše funkční strategie či AOS nepohřbím nekvalitní interpretací, což se Vám - zvláště v tomto analyticky a matematicky náročném byznyse - může lehce a s velkou pravděpodobností stát, pokud svěříte Vaše myšlenky do nesprávných rukou.
911a
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 35
Více informací o uživateli >>
Hmm.. 19.10.2009 23:30

No konečně něco zajímvého a nového. Sice jedu price action ale tohle mě zajímá. Kde se daj případně koupit? Díky

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Hmm.. 20.10.2009 04:54

U mě :D

Zalezi co konkretne potrebujes ... Kazdopadne musime pocitat s tim , ze indikator neni signal - je to tkz. polufabrikatum do urcite miry, a i ty nejkvalitnejsi je potreba brat s velkou rezervou.

Prvni vec : Je potreba HLUBOCE POCHOPIT PODSTATU fungovani toho ci oneho indikatoru. Jenom a pouze tak se da jejich sluzeb vyuzit ve svuj prospech. Opakuji : Vyuzit ve svuj prospech ( vetsinou jako napovedu ) nikoliv jako signal nebo vyzvu ke konani.

Druha vec : Prislusny kvalitni indikator musi obsahovat podrobne vysvetleni jeho matematicke podstaty. S casem lidsky mozek se tomu prizpusobi a zacne videt NE ten obrazek, ale hned ten matematicky model, kterej je za nim a ZAHRNOVAT HO do svych vypoctu ...

Hmm...Ted me napadlo...Denno-denne sleduji tuhle problematiku, co kdyz zkusim take napsat clanek ?

BlackRider
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 6
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Hmm.. 20.10.2009 10:28

olympusko: Napis clanek prosim. Nebo aspon posli odkazy na volne dostupny materialy o tematu.

Stane: K Martingale to chtelo pridat velky varovani. Martingale totiz bori veskery pravidla risk managementu a dokaze behem trochu delsi serie ztrat znicit libovolne velkej ucet. Napriklad pokud clovek riskuje pouze 1% na obchod, tak Martingale staci 7 ztrat za sebou na kompletni likvidaci uctu. Pokud by riskoval pouze 1 promile, tak na likvidaci straci jen o 3 ztraty vic. Takze je uplne jedno jak je clovek velkej hrac, Martingale muze rozdrtit kohokoli.

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Hmm.. 20.10.2009 10:44

Já sem se spíše snažil nějakým způsobem upozornit na možnost upravit TŘEBA Martingale, tzn. kde vstoupit, po kolika pips otevřít další pozici, jak velké ztráty zavírat atd.  a to vše při řízení rizika. Riziko, resp. určitá míra rizika je v každém obchodu, vlastně už při otevření účtu u brokera a jde o to najít rozumnou hranici, za kterou už nejde o obchod ale o hazard ... Všechno s to točí kolem místa vstupu do pozice.  

Satik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2403
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Hmm.. 20.10.2009 12:54

Jenom můj skromný názor a postřeh člověka, který se pohybuje na forexu od roku 2000, tedy přes devět let. Většina diskusí se pořád točí okolo všemocného vstupu, ale chlapy, musíme si uvědomit, že vstup dělá asi tak 10 procent úspěchu. To hlavní je rychlost zhodnotit situaci, MM, TP a případně SL/ pokud se tedy používá/. Takže žádné zbytečné komplikované indikátory, troška matematiky, pohled na graf a v jednoduchosti je síla. Přeji dobrý lov!

Nowak
Gold member
avatar
Příspěvky: 633
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Hmm.. 20.10.2009 13:33

Satiku, to ano ale nemohu s tím zcela souhlasit. Je to pouze teoretická poucka, že 10 procent jsou vstupy. Dle mě jsou velmi důležité a mají váhu stejnou jako výstupy. Je to subjektivní ale já to tam pocituju. Souhlasim ze v jednoduchosti je sila a preoptimalizace je k nicemu ale toto je asi založeno na jiných než standartní indicatory z ceny.

Satik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2403
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm.. 20.10.2009 14:30

Jasně, nehodlám to nikomu vnucovat, také jsem jenom psal, že je to můj názor, poněkud opřený o léta praxe.  Chtěl jsem jenom vysvětlit, že když se podíváme do grafu, tak tam vlastně je všechno vidět i bez indikátorů a když trh půjde měsíc nahoru a nějakej fešák v 14.30 řekne že na York padá meteorit o průměru 10 kilometrů, tak  ve 14.30.10 hod to bude takovej kalup dolů, že to žádná neutronová síť nemůže predikovat. No a pak už to bude stejně jedno.Cool

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Hmm.. 20.10.2009 17:23

Uzivatel Staik : "Takže žádné zbytečné komplikované indikátory,"

Uzivatel olympusko : Katastroficky nesouhlas. Ja jsem toho nazoru, ze od toho mame moderni technologie a hi-tech, aby nam praci do urcite miry nahrazoval. Matematika nemuze lhat - vona muze max. davat prednost tomu ci onemu trendu a odhadovat pravdepodobnost. Z hlediska matiky je to o cislech pouze .

pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm.. 21.10.2009 06:40

Mám potvrdené na viacerých fórach, že bezkonkurenčne najlepší je TNSBI(tajomný, nepopísateľný systém bez indikátorov)..

hejl o
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 22
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hmm.. 21.10.2009 06:48

Pepku a ja mam potvrdené, že všechny systémy vydělávají jenom ten můj nééééééééé

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
reklama
CapXmaster