Ako zarobiť na forexe keď neviem obchodovať

Jasně, že to nechápu :) Ne nadarmo obchoduji 6 let. Dokonce mám pocit, že někde jsem měl dělal i AOS, který využívá pákových rozdílů u různých brokerů, ale to bylo moc dávno, tehdy jsem ještě neměl doktorandské titul :)

Hele, já ti nechci nějak poučovat nebo něco. Ale ty pořád nechápeš ty nejzákladnější věci. Je úplně jedno, že při intradenním obchodování lze nebo nelze vydělat 10%. Lze vydělat 100, 200%.

Podstata tvého příspěvku byla o páce. Ty píšeš pořád o tom, že něco uděláš. Na forexu také lze PRODĚLAT :) S daleko větší pravděpodobností. Pokud index SP500 půjde o 5% do minusu, a ty máš reálnou páku "1:10%", co se stane s tvým účtem jsi mi pořád neodpověděl :) A následovně píšeš "pokud si netrefím na první pokus, ale je to jedno".

No to teda sakra není jedno :) Za pár takových pokusů bude vypadat tvůj účet jak? :)

Jednorázové navýšení objemů na pár obchodech je známá strategie, která nese neúměrné riziko stejně s vysokou příležitostí. Ale "reálná páka" ať už 1:10 nebo jiná, to riziko nijak neredukuje chápeš to nebo ne? ^^

10% bez páky a 100% s pákou JSOU RŮZNÉ VĚCI. Umíš to pochopit nebo ne?  

Moc ne :) Já se jenom snažím vysvětlit, že tento přístup není o "pokusech". Je to spíše o pokusu. A seriózně, s tímto rizikem uděláme-li nejzákladnější rozložení, třeba v MS Excel, tak je vidět, že zápornou bilanci dostaneš velmi rychle. Dodáš-li k tomu další podmínky nebo nároky na délku obchodování, tak to poletí do pekel ještě rychleji. A to je jen modelový příklad. V realitě je to ještě těžší. 

Ty se tváříš, že žádnou páku při obchodování nepoužíváš. To fakt nechápu, co se snažíš pořád vysvětlovat, já v tom mám úplně jasno. Chápal bych, že by se Ti mohlo zdát, že reálná páka 1:10 je moc a prosazoval bys třeba 1:5, ale jinak se mi to opravdu zdá, že pleteš hrušky z jabkama

Co jsi chtěl říct touto částí příspěvku??? : "Já se ti snažím říct, že to na 4 pokus netrefíš. Právě pokud budeš mít SL, a to předpokládám, že ho při této "reálné páce" samozřejmě dáš poměrně nízko. Anebo trefíš to na druhý pokus, a dalších 10 samozřejmě ne. Anebo první trefíš, druhý ne, třetí a čtvrtý ano, pátý ne. A tvůj trading bude vypadat jako divoké skoky, ze kterých nakonec proděláš jenom ty. Bez SL samozřejmě přijdeš o účet ještě rychleji. PROSTĚ CELÝ TEN PŘÍSTUP JE NA H*VNO. " Vypadá to, že Ty si myslíš, že všichni kolem jsou blbci, kteří zákonite dříve nebo později musí účet vynulovat. Když seš tak "chytrej" mužeš mi nějak věděcky dokázat, že jako full time trader brzo končím?  

"...Ty si myslíš, že všichni kolem jsou blbci..."

Já na této úrovni neumím přemýšlet vůbec. To je řeč nespokojeného voliče ČSSD :) A když už, tak ne všichni kolem, ale ti, kteří budou používat tento přístup, jak jsi ho popsal, tak s velkou pravděpodobností ano. Já nevím, jestli ty skončíš nebo ne. Ale přístup je k ničemu. Dokázat? Laskavě, prosím - článek je o MOSech, ale na konci jsou přesně popsány přístupy ohledně základního rozložení. S tímto rizikem skončíš samozřejmě jako full-time trader v propadlišti.

https://www.fxstreet.cz/olympuskometody-testovani-mos.html 

Čau Olympusko, s úctou tě po dlouhé době zdravím, při souběhu společné debaty, myslím že tak moc vytočit, že by jsi do něčeho praštil jsem tě nedokázal ani já, při svých praštěných dotazech na "něco". Víš asi jak je to s lidskou psychikou, tak trošku mě těší že tě dokázal naštvat někdo víc než já, ale to je jen v mém momentálním  pocitu, za věcima co jsme probírali.Jinak nechci se zastávat czechforexe ale, má docela solidní příspěvky po dlouhou dobu tady na FXstreet tak si myslím že mu není potřeba nějakých lží, možná jste si momentálně neporozumněli, jako nestranní podle mne, jde o to že, jste se neshodli v důležitých detailech, ale to nechám s dovolením na vás.ČAU D.

Ahoj taký, já nejsem vůbec naštvaný. Jen se těším na peníze czechforexa, až je mě přes forex odevzdá :)

S úctou

Tak dost už hele. To už vypadá na klasiku bujné fantazie nováčka. V tomto ohledu samozřejmě souhlasím s Japou, je vidět hned, kdo v tom jede, a kdo ne. 

Panove uz toho nechte. Ja si vazim obou dvou a kazdy z Vas (Olympusko, a Czechforex) jste toho tady udelali pro ostatni hodne a vase prispevky vas obou tady patri k tem nejprinosnejsim. Kazdy mate svuj nazor na vec. Je to jako v tradingu. Nekomu fungujou indikatory a nekomu pric action. Nikdo nema vetsi pravdu nez druhy. kazdy ma to svoje co mu vyhovuje. Hlavne sem uz nepiste, ze ten druhy si zacal apod.... I kdyz na druhou stranu to to zajimava diskuse vas cist. Ja se do toho nechci michat.

czechforex sa len bráni. Od niekoho proste nemôžeš očakávať viac, ako mentorovanie, aroganciu, chválenie sa sa svojimi úspechmi, doktorským titulom, tým že nevolí ČSSD a podobne. To je dané charakterom.

Kurňa šopa, já vás "defacto" chápu oba ale rozepře si musíte v klidu  probrat třeba přes interní a pak sem dát nějakej kompromis, přece nechcete aby vás někdo kompromitoval že ten měl pravdu v tom a ten v tom.

RE: na Olympusko, byl by jsi ochotnej dát sem svoji pohled na věc ohledně páky, protože jak se to tváří tak jste si nevyjasnili konkrétní věci s czech...

Čau D.

Ale jo, proč ne...

Jen je potřeba si určit cíl, o čem vlastně mluvíme. Ani ta páka není nakonec tak důležitá. Já od samého počátku se snažím jen upozornit na to, že "100% ročně v klidu" je hloupost naivních nováčků, nic víc. 

Na to jsem napsal tady minimálně 5 článků, kde najdete odpovědi na všechny otázky (proto ty články vlastně vůbec jsou). Jsou v nich jak kvalitní usuzování (lyrika), tak i přísná matematická a statistická analýza. Já souhlasím s Karlem Janečkem, kterého osobně znám, že nedostatek logiky a matematického vzdělání je klíčovou příčinou existujícího poměru úspěšných - neúspěšných traderů. Chápu, že jsou lidé, kteří ty věci nikdy nebudou chápat, jako můj oblíbený uživatel s přezdívkou "avatar", který je pro mě ilustrativním symbolem. Ale pro mě je to jen důkazem, že neefektivní trhy jsou v nedohlednu. 

Já ani "nemám něco proti páce" 1:10. Co bych proti ní měl? ^^

Od čeho mám začít? Od toho, že 100% ročně na delším období je mimořádné číslo pro jakéhokoliv podnikatele, tradera, obchodníka, firmu, fond? Od toho, že jsem to 1000X vysvětlil a popsal matematicky, statisticky a literárně ve svých článcích? Od toho, že jakkoli seriózní trader, ať už Sid, Ondřej Hartman nebo vůbec kdokoli, kdo už je na forexu opravdu nějaký pátek, to potvrdí?

Nebo od toho, že speciálně (primárně) pro uživatele "avatar", který je mimo jiné upřimný chlap, jsem napsal článek o pamm-účtech, kde na triviálních, lehce prokazatelných s tužkou a papírem příkladech mu vysvětluji, že "Zulutrade" je namířeno na idioty, kteří nejsou schopni vidět dále, než vlastní nos? 

..Všechno to má společné kořeny. A ne nadarmo jsem zmínil o levicové mentalitě. O mentalitě otroků. Josef mě tady vyčítá, že chválení se svými úspěchy je útok na někoho. Drahý Josefe, skrývat své úspěchy je vždycky slabostí. Býti na své úspěchy hrdý a nestydět se je lidem připomínat je vždycky ukazatelem vnitřní síly. 

...Je asi užitečné se otevřeně popovídat s "pracovním lidem". Ale moje váhání není u konce, a tím spíše se jen prohlubuje. Ano, vedu už několik měsíců intenzivní jednání o vzniku v České Republice prvního všem otevřeného soukromého forex-fondů, založeného na automatech, mám dokonale promýšlenou strukturu, jsou peníze na rozsáhlou reklamu v televizi a v periodikách. Ale pro boha živého...když lidé, kteří už aspoň v těch diskuzích nějakou dobu jsou, nemohou za 10 příspěvků přijít na to, že 3-4 obchody na radikální navýšení účtů je hra v ruletu, se kterou vždycky prohrajete, tak co mám očekávat od 55-letých dám v brýlích, co budou řvát, že chtěli 1000% s nulovým rizikem, a dostali nakonec -15%?

Ano, chápu, že systém se změnit nedá. Že 80-90% budou prodělávat jen a jedině z vlastní hloupostí, a ostatně budou vždycky těžce makat. Ale nestalo by za to  přece trochu začít každý sám u sebe? Aspoň u toho, jakým způsobem funguje "magický trojúhelník investování" výnosnost - likvidita - riziko? Nakreslit šipky, který ukazatel půjde nahoru, a který s ním společně dolů? Už tohle bude obrovský posun dopředu.

...jen prosím, když už diskuze, na přijatelné intelektuální úrovni. Popis svého nesouhlasu na příkladě extrému je vždy indikátorem hloupostí, protože podstatu věci zakrývá. A ještě pojďme se, v souladu se starým zvykem, prosím, dohodnout, že když řeknu slovíčko "motyka", tak diskuze je u konce, a nikdo již nic nenapíše.   

No díky za objasnění, ale pokud to beru ze své polopatické hlavy, tak mi tvůj příspěvek moc neobjasnil k mé předešlé KONKRÉTNÍ OTÁZCE CELÉHO SPORU MEZI TEBOU A CZECHFOREXEM, beru to tak že si vás obou vážím, za vaše příspěvky za celou dobu a toto mezi vámi považuju za dočasný nedorozumnění.(Sorry olympusko ale můj soukr. názor na celou věc a hlavně na mou poslední KONKRÉTNÍ otázku na tebe, nedostal jsem já ani Czechforex na  ni odpověď.) Ano jsou tam nějaký nesrovnalosti, ale bylo by potřeba říct konkréntní věci. Nevím jak se k tomu celkově mám postavit.

Čau D.

Děkuji za nabídku, ale z 1000 EUR se nedá při dodržení základního MM obchodovat. I těch 10 000,- EUR je absolutní minimum, kde se musí otvírat miniloty.

Další věc která potvrzuje slova olympuska je technická věc - řekněme že máte v průměru 20 pips na obchod - (a teď opravdu nevím jestli ten výpočet je správný ale jde spíš o princip ) domnívám se že při nákupu 10 lotů se cena pohne o 1 pips - takže 200 lotů udělá oněch 20 pips. 200 lotů x 100 000$ = 20 000 000 $. při páce 1:10 už při nákupu za 2 mega je váš systém na nule ....a to nemluvím o likviditě a dalších faktorech . Teď Váš nákup nikoho neovlivní ....