Sobota 22. února 2025 06:41
reklama
RebelsFunding
reklama
Purple webinář koruna
reklama
RebelsFunding
reklama
XTB TOP 5 nástrojů

Přijde druhá vlna automatizace obchodních systémů?

Blíží se druhá vlna AOS tradingu? Moderní chatboti jí mohou velmi brzy spustit.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Přijde druhá vlna automatizace obchodních systémů? (23 odpovědí)
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1283
Více informací o uživateli >>
Milá reakce 21.01.2025 21:35

Dneska bych rád byl k Vám trochu shovívavý. Stále doufám, že Vaše články čtou lidé pouze pro pobavení a snad se jimi nikdo neinspiruje. I když připouštím, že může existovat malá množina „traderů“, kteří jsou v pochopení tradingu na tom ještě o trochu hůře než Vy. U Vašeho dnešního článku oceňuji, že jste ze sebe nedělal většího hlupáka, než bylo nutné a v podstatě jste připustil, že píšete o něčem, čemu vůbec nerozumíte.

A teď již k věci a trocha světla do té Vaší temnoty. Máte pravdu, že ChatGPT (obecně velký jazykový AI model) je schopen napsat nějakou část kódu (případně i jednodušší celý prográmek). Ačkoli by název „AI“ (umělá inteligence) mohl navozovat zdání, že se jedná o opravdovou inteligenci, tak skutečnost je zatím taková, že „pouze“ dokáže inteligenci předstírat. To samozřejmě neznamená, že tato technologie je neužitečná, naopak ve spoustě usecase má ohromující využití. Nebudu zde zabíhat do podrobností, protože to by vydalo na několik článků, které by dokonce mohly mít i užitečný obsah. Jen velmi zjednodušeně Vám představím proces, kterým prochází ChatGPT, když mu nějaký uživatel zadá úkol naprogramovat nějaký kód. V podstatě dává dohromady kódy, které dříve naprogramoval nějaký člověk (a jsou volně k dispozici na internetu). Někdy to funguje, někdy hůře, někdy to vyloženě drhne. Pravděpodobnost úspěchu bude velmi záležet na rozšířenosti daného programovacího jazyka. Zcela jistě z ChatGPT poleze kvalitnější kód v Java, Python, C apod. Programovací jazyk pro MetaTrader (MQL) je velmi okrajový. Navíc je většina dostupných kódů v něm vytvořených vyloženě špatná (stačí si vzít pár kódů z místního kurzu), takže ChatGPT v podstatě nemá šanci z těchto dat vytvořit kvalitní program. Možná Vás napadne, že jsem ve střetu zájmů, protože jako programátor se mohu obávat, že mi ChatGPT vezme „práci“. Nemusíte mi samozřejmě věřit, ale programování v MQL pro někoho na zakázku je pro mě naprosto okrajová záležitost a v posledních letech jsem pro nikoho nic za peníze neprogramoval. Je to dané tím, že odmítám programovat nesmysly, takže pokud za mnou někdo přijde s nějakým svým nápadem, tak díky své mnohaleté zkušenosti s tradingem dokáži odhadnout, že to není nic perspektivního a potenciálního zákazníka odradím a ušetřím mu peníze. Možná to s Vaší životní filozofií nedokážete pochopit, protože Vy budete psát za peníze i o nesmyslech. Pokud si někdo jako Vy (neprogramátor) nechá vygenerovat nějaký kód, tak má obrovskou nevýhodu v tom, že není schopen zkontrolovat, zda vygenerovaný kód skutečně odpovídá zadání. To, že se kód podaří bez chyb zkompilovat, nic neznamená. Samozřejmě je pravda, že nebudete schopen ani ověřit kód od živého programátora. A vzhledem k tomu, že se za programátora v MQL považuje téměř každý, kdo absolvuje pochybný víkendový kurz, tak je to velmi obtížná situace. Věřím, že byste mohl Váš příští článek napsat o tom, jak si naprogramovat AOS. To, že tomu vůbec nerozumíte Vás přece nemůže zastavit viz tento článek.

To, co píšete o backtestingu, je opravdu „bizár“. Cituji: „Ačkoli je potřeba testování v MT4 provádět manuálně“. Pokud máte tak zásadní neznalosti platformy, tak byste měl místo psaní nesmyslných článků začít trochu studovat a možná byste přišel na to, že i obstarožní platforma MT4 dokáže provádět tzv. optimalizaci, což je přesně to, o čem ve Vašem článku vlhce sníte. Samozřejmě každý trochu znalý ví, že platforma MT4 je dávno překonána platformou MT5, která se neustále vyvíjí a dnes umožňuje skutečně zajímavé věci např ve spojení s Pythonem. Ale Vy se asi raději držte MT4, protože ani tu jste ještě dostatečně nepochopil. Bohužel mám pro Vás jednu celkem nepříjemnou zprávu. MT4 je v současné době již ve výběhovém módu a některým brokerům již MeaQuotes (výrobce MT) neprodlužuje licenci, takže v nějakém časovém horizontu MT4 zmizí. Netvrdím, že to bude během pár měsíců, ale moc let bych již na MT4 nevsázel. Ostatně i takový zkostnatělý broker jako je Purple Trading už půl roku nabízí MT5.

Vy sám sebe na zdejším portále pasujete do role zkušeného tradera (každý, ať si udělá obrázek na základě Vašich „výsledků“) a zároveň „odborníka“ na psychologii. No, a pak zde napíšete takovou hovadinu, jako že automatické obchodování Vám odlehčí psychickou zátěž z tradingu. Ano, vyspělému traderovi, který navíc přesně ví, co má naprogramováno, a jak jsou v kódu ošetřeny kritické situace, tak se může psychicky ulehčit. Ale Vy nejste ani jedno, takže se budete nejspíš klepat, co ten kód zase udělá a budete neustále běh AOS kontrolovat a zasahovat do něj. Tyto typy „traderů“ moc dobře znám, nakonec se z toho psychicky zhroutí.

Je mi jasné, že za peníze vydělané napsáním článku jste ochoten ze sebe dělat hlupáka, ale možná byste měl psát o něčem, o čem máte alespoň elementární povědomí. Takže budu reagovat na Vaši výzvu, pokud by nás zajímaly další informace o pokrocích v automatizaci, tak Vás prosím, abyste o tom již nikdy více nepsal.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4264
Více informací o uživateli >>
Ach jo 22.01.2025 00:19

Spravujete více obchodních účtů, ale výsledky stojí za starou belu.

Úvahama o AI v tradingu to fakt nezměníte.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není. https://x.com/Krakra_trader
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3450
Více informací o uživateli >>
Re: Milá reakce 22.01.2025 09:35
Odpověď na: Andílek

Dneska bych rád byl k Vám trochu shovívavý. Stále doufám, že Vaše články čtou lidé pouze pro pobavení a snad se jimi nikdo neinspiruje. I když připouštím, že může existovat malá množina „traderů“, kteří jsou v pochopení tradingu na tom ještě o trochu hůře než Vy. U Vašeho dnešního článku oceňuji, že jste ze sebe nedělal většího hlupáka, než bylo nutné a v podstatě jste připustil, že píšete o něčem, čemu vůbec nerozumíte.

A teď již k věci a trocha světla do té Vaší temnoty. Máte pravdu, že ChatGPT (obecně velký jazykový AI model) je schopen napsat nějakou část kódu (případně i jednodušší celý prográmek). Ačkoli by název „AI“ (umělá inteligence) mohl navozovat zdání, že se jedná o opravdovou inteligenci, tak skutečnost je zatím taková, že „pouze“ dokáže inteligenci předstírat. To samozřejmě neznamená, že tato technologie je neužitečná, naopak ve spoustě usecase má ohromující využití. Nebudu zde zabíhat do podrobností, protože to by vydalo na několik článků, které by dokonce mohly mít i užitečný obsah. Jen velmi zjednodušeně Vám představím proces, kterým prochází ChatGPT, když mu nějaký uživatel zadá úkol naprogramovat nějaký kód. V podstatě dává dohromady kódy, které dříve naprogramoval nějaký člověk (a jsou volně k dispozici na internetu). Někdy to funguje, někdy hůře, někdy to vyloženě drhne. Pravděpodobnost úspěchu bude velmi záležet na rozšířenosti daného programovacího jazyka. Zcela jistě z ChatGPT poleze kvalitnější kód v Java, Python, C apod. Programovací jazyk pro MetaTrader (MQL) je velmi okrajový. Navíc je většina dostupných kódů v něm vytvořených vyloženě špatná (stačí si vzít pár kódů z místního kurzu), takže ChatGPT v podstatě nemá šanci z těchto dat vytvořit kvalitní program. Možná Vás napadne, že jsem ve střetu zájmů, protože jako programátor se mohu obávat, že mi ChatGPT vezme „práci“. Nemusíte mi samozřejmě věřit, ale programování v MQL pro někoho na zakázku je pro mě naprosto okrajová záležitost a v posledních letech jsem pro nikoho nic za peníze neprogramoval. Je to dané tím, že odmítám programovat nesmysly, takže pokud za mnou někdo přijde s nějakým svým nápadem, tak díky své mnohaleté zkušenosti s tradingem dokáži odhadnout, že to není nic perspektivního a potenciálního zákazníka odradím a ušetřím mu peníze. Možná to s Vaší životní filozofií nedokážete pochopit, protože Vy budete psát za peníze i o nesmyslech. Pokud si někdo jako Vy (neprogramátor) nechá vygenerovat nějaký kód, tak má obrovskou nevýhodu v tom, že není schopen zkontrolovat, zda vygenerovaný kód skutečně odpovídá zadání. To, že se kód podaří bez chyb zkompilovat, nic neznamená. Samozřejmě je pravda, že nebudete schopen ani ověřit kód od živého programátora. A vzhledem k tomu, že se za programátora v MQL považuje téměř každý, kdo absolvuje pochybný víkendový kurz, tak je to velmi obtížná situace. Věřím, že byste mohl Váš příští článek napsat o tom, jak si naprogramovat AOS. To, že tomu vůbec nerozumíte Vás přece nemůže zastavit viz tento článek.

To, co píšete o backtestingu, je opravdu „bizár“. Cituji: „Ačkoli je potřeba testování v MT4 provádět manuálně“. Pokud máte tak zásadní neznalosti platformy, tak byste měl místo psaní nesmyslných článků začít trochu studovat a možná byste přišel na to, že i obstarožní platforma MT4 dokáže provádět tzv. optimalizaci, což je přesně to, o čem ve Vašem článku vlhce sníte. Samozřejmě každý trochu znalý ví, že platforma MT4 je dávno překonána platformou MT5, která se neustále vyvíjí a dnes umožňuje skutečně zajímavé věci např ve spojení s Pythonem. Ale Vy se asi raději držte MT4, protože ani tu jste ještě dostatečně nepochopil. Bohužel mám pro Vás jednu celkem nepříjemnou zprávu. MT4 je v současné době již ve výběhovém módu a některým brokerům již MeaQuotes (výrobce MT) neprodlužuje licenci, takže v nějakém časovém horizontu MT4 zmizí. Netvrdím, že to bude během pár měsíců, ale moc let bych již na MT4 nevsázel. Ostatně i takový zkostnatělý broker jako je Purple Trading už půl roku nabízí MT5.

Vy sám sebe na zdejším portále pasujete do role zkušeného tradera (každý, ať si udělá obrázek na základě Vašich „výsledků“) a zároveň „odborníka“ na psychologii. No, a pak zde napíšete takovou hovadinu, jako že automatické obchodování Vám odlehčí psychickou zátěž z tradingu. Ano, vyspělému traderovi, který navíc přesně ví, co má naprogramováno, a jak jsou v kódu ošetřeny kritické situace, tak se může psychicky ulehčit. Ale Vy nejste ani jedno, takže se budete nejspíš klepat, co ten kód zase udělá a budete neustále běh AOS kontrolovat a zasahovat do něj. Tyto typy „traderů“ moc dobře znám, nakonec se z toho psychicky zhroutí.

Je mi jasné, že za peníze vydělané napsáním článku jste ochoten ze sebe dělat hlupáka, ale možná byste měl psát o něčem, o čem máte alespoň elementární povědomí. Takže budu reagovat na Vaši výzvu, pokud by nás zajímaly další informace o pokrocích v automatizaci, tak Vás prosím, abyste o tom již nikdy více nepsal.

Trochu to preháňate. Tiež neviem programovať a automatické obchodovanie mi celkom sype. Ak skončí MT4 určite nájdem niekoho, kto to prerobí na MT5, ak v tej chvíli nebudú na to automaty, alebo služby. Mylím, že je užitočné AOS kontrolovať ako ho nechať bez dozoru. Žartovné príhody sa stávajú.

rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1767
Více informací o uživateli >>
chatGPT 22.01.2025 11:53

jen bych podotknul, ze mezi verzi 3 a 4 je velky rozdil, kdysi jsem neco chtel po trojce a bylo to dost nepresne, verze 4 mi pri programovani a v jinych IT zalezitostech uz vickrat dobre poradila

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Milá reakce 22.01.2025 13:56
Odpověď na: avatar

Trochu to preháňate. Tiež neviem programovať a automatické obchodovanie mi celkom sype. Ak skončí MT4 určite nájdem niekoho, kto to prerobí na MT5, ak v tej chvíli nebudú na to automaty, alebo služby. Mylím, že je užitočné AOS kontrolovať ako ho nechať bez dozoru. Žartovné príhody sa stávajú.

A v čem přeháním??? Já nikde nepíši o tom, že "neprogramátor" nemůže vydělávat pomocí AOS. Pokud Vaše AOS vytvářejí "žartovné príhody", tak to samozřejmě znamená, že nejsou kvalitně naprogramované, ale i s takovými se dá vydělávat. Jen to může být trochu o nervy.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1283
Více informací o uživateli >>
Re: chatGPT 22.01.2025 14:01
Odpověď na: rmnv3

jen bych podotknul, ze mezi verzi 3 a 4 je velky rozdil, kdysi jsem neco chtel po trojce a bylo to dost nepresne, verze 4 mi pri programovani a v jinych IT zalezitostech uz vickrat dobre poradila

Vůbec nezpochybňuji, že se tyto jazykové modely rapidně zlepšují. Je ovšem naprosto rozdílná věc si od nich nechat něco poradit, jak píšete, a úplně něco jiného je, si od nich nechat "naprogramovat" kompletní systém. Pokud vyjdeme z premisy, že kvalitně naprogramovaný AOS (i ty nejjednodušší) musí obsahovat řádově desetitisíce řádků kódu, tak je v současné době naprosto nereálné požadovat po jazykovém modelu, aby něco tak komplexního vytvořil.

avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3450
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Milá reakce 23.01.2025 10:11
Odpověď na: Andílek

A v čem přeháním??? Já nikde nepíši o tom, že "neprogramátor" nemůže vydělávat pomocí AOS. Pokud Vaše AOS vytvářejí "žartovné príhody", tak to samozřejmě znamená, že nejsou kvalitně naprogramované, ale i s takovými se dá vydělávat. Jen to může být trochu o nervy.

Napríklad teraz so mnou žartuje EA, ktorého úlohou je zatvoriť všetky otvorené a čakajúce pozície v čase pred close dňa a zastaviť obchodovanie iných EA. V ďalšom stanovenom čase znova obnoviť obchodovanie EA. Občas nejaké pozície nechá.

nuvacik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1967
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Milá reakce 23.01.2025 12:05
Odpověď na: avatar

Napríklad teraz so mnou žartuje EA, ktorého úlohou je zatvoriť všetky otvorené a čakajúce pozície v čase pred close dňa a zastaviť obchodovanie iných EA. V ďalšom stanovenom čase znova obnoviť obchodovanie EA. Občas nejaké pozície nechá.

Nedostatočná komunikácia s programátorom?

Programátor to spravil zle a treba mu to dať na prerobenie?

Programátor to odflákol lebo dostal málo zaplatené?

Podľa mňa je toto absolútne neprípustné aby AOS robil nečo iné ako je v zadaní. 

Rozoznávať dlhodobé súvislosti a nachádzať metódy ich využitia.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3450
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 23.01.2025 13:16
Odpověď na: nuvacik

Nedostatočná komunikácia s programátorom?

Programátor to spravil zle a treba mu to dať na prerobenie?

Programátor to odflákol lebo dostal málo zaplatené?

Podľa mňa je toto absolútne neprípustné aby AOS robil nečo iné ako je v zadaní. 

Našiel som viac EA na túto tému a všetky mali tento problém ak vôbec fungovali. Nebude to jednoduché. Pracuje na tom zadarmo jeden ochotný kóder z Austrálie.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 24.01.2025 10:03
Odpověď na: avatar

Našiel som viac EA na túto tému a všetky mali tento problém ak vôbec fungovali. Nebude to jednoduché. Pracuje na tom zadarmo jeden ochotný kóder z Austrálie.

Nezlobte se na mě, ale nějak Vám nerozumím. Na jednu stranu píšete, jak Vám automatické obchodování "sype", na druhou stranu se zde "pochlubíte" tím, že za programování nechcete nic platit. Pokud za programování nechcete nic platit, tak se nedivte, že takovou práci bude dělat jen naprostý zoufalec, a špatný výsledek se dá dopředu očekávat. Naprosto přesně Vám to napsal nuvacik. Hlavně na mě nezkoušejte nesmysly typu, že Vy dodáte "know-how", které pak programátor může sám využít. Za svoji bohatou kariéru jsem se setkal s tolika tzv. know-how, že kdyby jen promile bylo k něčemu, tak jsem jedním z nejbohatších lidí na světě (ale nejsem laughing). To, že nějaký programátor na takové podmínky přistoupí, je jednoznačně známka toho, že tradingu (a nejspíš ani programování) vůbec nerozumí. 

avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3450
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 24.01.2025 14:15
Odpověď na: Andílek

Nezlobte se na mě, ale nějak Vám nerozumím. Na jednu stranu píšete, jak Vám automatické obchodování "sype", na druhou stranu se zde "pochlubíte" tím, že za programování nechcete nic platit. Pokud za programování nechcete nic platit, tak se nedivte, že takovou práci bude dělat jen naprostý zoufalec, a špatný výsledek se dá dopředu očekávat. Naprosto přesně Vám to napsal nuvacik. Hlavně na mě nezkoušejte nesmysly typu, že Vy dodáte "know-how", které pak programátor může sám využít. Za svoji bohatou kariéru jsem se setkal s tolika tzv. know-how, že kdyby jen promile bylo k něčemu, tak jsem jedním z nejbohatších lidí na světě (ale nejsem laughing). To, že nějaký programátor na takové podmínky přistoupí, je jednoznačně známka toho, že tradingu (a nejspíš ani programování) vůbec nerozumí. 

Na rozdiel od vás nepotrebujem nikoho presvedčovať aký som macher a že všetci ostatní na fóre sú naprosí zúfalci. Nestojíte mi za diskutovanie.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 24.01.2025 14:55
Odpověď na: avatar

Na rozdiel od vás nepotrebujem nikoho presvedčovať aký som macher a že všetci ostatní na fóre sú naprosí zúfalci. Nestojíte mi za diskutovanie.

Pokud bych kohokoli potřeboval o něčem přesvědčovat (třeba o tom, že jsem machr), tak budu psát úplně jiným stylem. Ale protože je mi naprosto u (_._) , co si kdo o mě myslí (obzvlášť na zdejším reklamním serveru bez obsahu), tak mohu psát přesně tím stylem, kterým píšu. Samozřejmě jsem dávno zvyklý na to, že většina lidí nemá k argumentům, které ve svých příspěvcích zdarma (to je Vaše oblíbená cena) poskytuji, žádné protiargumenty, a následně se uchylují k podobným výkřikům do tmy, tak jako Vy. Naštěstí se najde pár vzácných výjimek, se kterými je diskuze radost a má to pro obě strany pozitivní důsledky. Ostatní si klidně mohou o mě myslet, že jsem arogantní debil, který ničemu nerozumí a jen kafrá nesmysly, které nejsou v souladu s jejich představami o rychlém a snadném zbohatnutí tradingem.

BariJan
Silver member
avatar
Příspěvky: 241
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 24.01.2025 18:14
Odpověď na: Andílek

Pokud bych kohokoli potřeboval o něčem přesvědčovat (třeba o tom, že jsem machr), tak budu psát úplně jiným stylem. Ale protože je mi naprosto u (_._) , co si kdo o mě myslí (obzvlášť na zdejším reklamním serveru bez obsahu), tak mohu psát přesně tím stylem, kterým píšu. Samozřejmě jsem dávno zvyklý na to, že většina lidí nemá k argumentům, které ve svých příspěvcích zdarma (to je Vaše oblíbená cena) poskytuji, žádné protiargumenty, a následně se uchylují k podobným výkřikům do tmy, tak jako Vy. Naštěstí se najde pár vzácných výjimek, se kterými je diskuze radost a má to pro obě strany pozitivní důsledky. Ostatní si klidně mohou o mě myslet, že jsem arogantní debil, který ničemu nerozumí a jen kafrá nesmysly, které nejsou v souladu s jejich představami o rychlém a snadném zbohatnutí tradingem.

Čo si všímam vaše reakcie tak sú vždy k veci a k danej téme. A mám taký názor že každý kto prispieva a o niečom píše by mal zniesť aj to že niekto vie o danej téme viac a bude mať k tomu pripomienky.  Môj skromný názor je ten že práve komenty ktoré nám odporujú alebo nás nutia sa zamyslieť majú prínos pre obidve strany... Netreba sa hneď nechať ovládať egom aj keď komenty od vás občas idú pod kožu.😄👍

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 25.01.2025 13:53
Odpověď na: BariJan

Čo si všímam vaše reakcie tak sú vždy k veci a k danej téme. A mám taký názor že každý kto prispieva a o niečom píše by mal zniesť aj to že niekto vie o danej téme viac a bude mať k tomu pripomienky.  Môj skromný názor je ten že práve komenty ktoré nám odporujú alebo nás nutia sa zamyslieť majú prínos pre obidve strany... Netreba sa hneď nechať ovládať egom aj keď komenty od vás občas idú pod kožu.😄👍

Pokud by moje komenty šly pod kůži zoufalým "autorům" jako je Klass, tak by asi už došlo k jeho nějaké sebereflexi. Já samozřejmě vím, že po typu lidí jako je Klass se jakákoli kritika, případně jiný názor, sveze jako po dobře promaštěném hadovi a nezanechá ani stopu studu. Je to naprosto jiný typ lidí, než takový, který bych si dobrovolně pustil do své sociální bubliny. Od něj v žádném případě ani nečekám žádnou reakci na moje argumenty. Takže proč ty komentáře píšu? Protože mám čas a někdy mám chuť dát šanci ostatním (ne Klassovi) vidět daný problém z jiného pohledu. Pokud se někdo přikloní k mému pohledu, tak dobře, a pokud se někdo přikloní k původnímu pohledu, tak také dobře. Nemám patent na rozum a rozhodně si nemyslím, že bych všechno, co komentuji znal nejlépe na světě. A je to přesně, jak píšete. Pokud někdo mé argumenty vyvrátí, tak jsem já ten vítěz, protože budu o něco chytřejší. Lidé obecně mají díky svému egu problém opustit svůj názor, přestože někdo přinese pádné argumenty, které jejich názory vyvrací. Myslím, že výborně tato chybná lidská rozhodnutí, iluze, klamy a zkreslení popsal např. Daniel Kahneman. Je to svým způsobem klam utopených nákladů v kombinaci s diskomfortním pocitem "ztráty" (i nehmotné ztráty). Zde se nejedná o hmotné náklady, ale náklady "myšlenkové". Jedinec v procesu rozhodování velmi často inklinuje k iracionálnímu preferování myšlenek, které si již jistou dobu "pěstuje" (a má s tím pomyslné náklady), před myšlenkami, které sice při důkladném zamyšlení dávají větší smysl, ale jejich připuštění by znamenalo nepříjemné pocítění "ztráty" (integrity osobnosti). Vnímání stejně velké ztráty je vždy intenzivnější, než stejně velkého zisku. Takže jedinci raději zůstávají u svých zažitých dogmat, protože je to pro ně příjemnější. Zisk z obohacení jiným názorem nevyrovná ten nepříjemný pocit ze ztráty toho původního. Ti chytřejší občas vědomě podstupují tento diskomfort, a je docela možné, že i díky tomu jsou chytřejší. Je to něco podobného, jako sportování. Trénink také dost často vytváří nepohodlí (oproti ležení na gauči), ale ten, kdo toto nepohodlí podstupuje, tak žije zdravěji a je dost často odměněn nějakou dávkou endorfinů. Každý by si měl uvědomit, že obklopování se lidmi se stejným názorem je sice příjemnější, ale nic to nepřináší. Pouze se vzájemně tito lidé přesvědčují o stejné "pravdě". Je to takové hejno kýhajících hus, které do jedné skončí na pekáči.

Váš komentář vnímám, jako jakýsi kompliment vůči mně, a tak mám trochu problém Vám "kompliment" vrátit. Za prvé jsem v tom výrazně horší, než v oponování. Za druhé bych Vás nerad kompromitoval mojí špatnou pověstí na zdejším serveru. Znám Vás velmi povrchně z Vašich občasných komentářů, ale jste jedním z těch, jejichž názory ve mně vyvolávají emoce. Emoce mohou být pozitivní, nebo negativní. Nechám na Vás, se kterými se ztotožníte wink

BariJan
Silver member
avatar
Příspěvky: 241
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 25.01.2025 16:29
Odpověď na: Andílek

Pokud by moje komenty šly pod kůži zoufalým "autorům" jako je Klass, tak by asi už došlo k jeho nějaké sebereflexi. Já samozřejmě vím, že po typu lidí jako je Klass se jakákoli kritika, případně jiný názor, sveze jako po dobře promaštěném hadovi a nezanechá ani stopu studu. Je to naprosto jiný typ lidí, než takový, který bych si dobrovolně pustil do své sociální bubliny. Od něj v žádném případě ani nečekám žádnou reakci na moje argumenty. Takže proč ty komentáře píšu? Protože mám čas a někdy mám chuť dát šanci ostatním (ne Klassovi) vidět daný problém z jiného pohledu. Pokud se někdo přikloní k mému pohledu, tak dobře, a pokud se někdo přikloní k původnímu pohledu, tak také dobře. Nemám patent na rozum a rozhodně si nemyslím, že bych všechno, co komentuji znal nejlépe na světě. A je to přesně, jak píšete. Pokud někdo mé argumenty vyvrátí, tak jsem já ten vítěz, protože budu o něco chytřejší. Lidé obecně mají díky svému egu problém opustit svůj názor, přestože někdo přinese pádné argumenty, které jejich názory vyvrací. Myslím, že výborně tato chybná lidská rozhodnutí, iluze, klamy a zkreslení popsal např. Daniel Kahneman. Je to svým způsobem klam utopených nákladů v kombinaci s diskomfortním pocitem "ztráty" (i nehmotné ztráty). Zde se nejedná o hmotné náklady, ale náklady "myšlenkové". Jedinec v procesu rozhodování velmi často inklinuje k iracionálnímu preferování myšlenek, které si již jistou dobu "pěstuje" (a má s tím pomyslné náklady), před myšlenkami, které sice při důkladném zamyšlení dávají větší smysl, ale jejich připuštění by znamenalo nepříjemné pocítění "ztráty" (integrity osobnosti). Vnímání stejně velké ztráty je vždy intenzivnější, než stejně velkého zisku. Takže jedinci raději zůstávají u svých zažitých dogmat, protože je to pro ně příjemnější. Zisk z obohacení jiným názorem nevyrovná ten nepříjemný pocit ze ztráty toho původního. Ti chytřejší občas vědomě podstupují tento diskomfort, a je docela možné, že i díky tomu jsou chytřejší. Je to něco podobného, jako sportování. Trénink také dost často vytváří nepohodlí (oproti ležení na gauči), ale ten, kdo toto nepohodlí podstupuje, tak žije zdravěji a je dost často odměněn nějakou dávkou endorfinů. Každý by si měl uvědomit, že obklopování se lidmi se stejným názorem je sice příjemnější, ale nic to nepřináší. Pouze se vzájemně tito lidé přesvědčují o stejné "pravdě". Je to takové hejno kýhajících hus, které do jedné skončí na pekáči.

Váš komentář vnímám, jako jakýsi kompliment vůči mně, a tak mám trochu problém Vám "kompliment" vrátit. Za prvé jsem v tom výrazně horší, než v oponování. Za druhé bych Vás nerad kompromitoval mojí špatnou pověstí na zdejším serveru. Znám Vás velmi povrchně z Vašich občasných komentářů, ale jste jedním z těch, jejichž názory ve mně vyvolávají emoce. Emoce mohou být pozitivní, nebo negativní. Nechám na Vás, se kterými se ztotožníte wink

thumbsupwink nemyslím si že by ste ma kompomitoval...😄😄👌

..

BariJan
Silver member
avatar
Příspěvky: 241
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 25.01.2025 16:30
Odpověď na: BariJan

thumbsupwink nemyslím si že by ste ma kompomitoval...😄😄👌

..

Kompromitoval...😄

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4264
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 26.01.2025 07:12
Odpověď na: Andílek

Pokud by moje komenty šly pod kůži zoufalým "autorům" jako je Klass, tak by asi už došlo k jeho nějaké sebereflexi. Já samozřejmě vím, že po typu lidí jako je Klass se jakákoli kritika, případně jiný názor, sveze jako po dobře promaštěném hadovi a nezanechá ani stopu studu. Je to naprosto jiný typ lidí, než takový, který bych si dobrovolně pustil do své sociální bubliny. Od něj v žádném případě ani nečekám žádnou reakci na moje argumenty. Takže proč ty komentáře píšu? Protože mám čas a někdy mám chuť dát šanci ostatním (ne Klassovi) vidět daný problém z jiného pohledu. Pokud se někdo přikloní k mému pohledu, tak dobře, a pokud se někdo přikloní k původnímu pohledu, tak také dobře. Nemám patent na rozum a rozhodně si nemyslím, že bych všechno, co komentuji znal nejlépe na světě. A je to přesně, jak píšete. Pokud někdo mé argumenty vyvrátí, tak jsem já ten vítěz, protože budu o něco chytřejší. Lidé obecně mají díky svému egu problém opustit svůj názor, přestože někdo přinese pádné argumenty, které jejich názory vyvrací. Myslím, že výborně tato chybná lidská rozhodnutí, iluze, klamy a zkreslení popsal např. Daniel Kahneman. Je to svým způsobem klam utopených nákladů v kombinaci s diskomfortním pocitem "ztráty" (i nehmotné ztráty). Zde se nejedná o hmotné náklady, ale náklady "myšlenkové". Jedinec v procesu rozhodování velmi často inklinuje k iracionálnímu preferování myšlenek, které si již jistou dobu "pěstuje" (a má s tím pomyslné náklady), před myšlenkami, které sice při důkladném zamyšlení dávají větší smysl, ale jejich připuštění by znamenalo nepříjemné pocítění "ztráty" (integrity osobnosti). Vnímání stejně velké ztráty je vždy intenzivnější, než stejně velkého zisku. Takže jedinci raději zůstávají u svých zažitých dogmat, protože je to pro ně příjemnější. Zisk z obohacení jiným názorem nevyrovná ten nepříjemný pocit ze ztráty toho původního. Ti chytřejší občas vědomě podstupují tento diskomfort, a je docela možné, že i díky tomu jsou chytřejší. Je to něco podobného, jako sportování. Trénink také dost často vytváří nepohodlí (oproti ležení na gauči), ale ten, kdo toto nepohodlí podstupuje, tak žije zdravěji a je dost často odměněn nějakou dávkou endorfinů. Každý by si měl uvědomit, že obklopování se lidmi se stejným názorem je sice příjemnější, ale nic to nepřináší. Pouze se vzájemně tito lidé přesvědčují o stejné "pravdě". Je to takové hejno kýhajících hus, které do jedné skončí na pekáči.

Váš komentář vnímám, jako jakýsi kompliment vůči mně, a tak mám trochu problém Vám "kompliment" vrátit. Za prvé jsem v tom výrazně horší, než v oponování. Za druhé bych Vás nerad kompromitoval mojí špatnou pověstí na zdejším serveru. Znám Vás velmi povrchně z Vašich občasných komentářů, ale jste jedním z těch, jejichž názory ve mně vyvolávají emoce. Emoce mohou být pozitivní, nebo negativní. Nechám na Vás, se kterými se ztotožníte wink

Pan Klass si  zaslouží úctu za to, že přizná svoje výsledky. Za to, že se považuje za profesionálního obchodníka si toho moc nezaslouží.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není. https://x.com/Krakra_trader
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4264
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 26.01.2025 07:14
Odpověď na: nuvacik

Nedostatočná komunikácia s programátorom?

Programátor to spravil zle a treba mu to dať na prerobenie?

Programátor to odflákol lebo dostal málo zaplatené?

Podľa mňa je toto absolútne neprípustné aby AOS robil nečo iné ako je v zadaní. 

Né vše co si nositel know how představuje se dá opravdu reálně naprogramovat. Nejlepší zadavatelé práce pro programátory jsou ti co mají nějaké logické chápání, což je v praxi problém.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není. https://x.com/Krakra_trader
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 26.01.2025 09:51
Odpověď na: Krakra

Pan Klass si  zaslouží úctu za to, že přizná svoje výsledky. Za to, že se považuje za profesionálního obchodníka si toho moc nezaslouží.

Máte pravdu, za zveřejňování si Klass zaslouží palec nahoru. Kdysi jsem se na ten jeho track record díval a myslím, že přesně odpovídal tomu, co si o jeho tradingových schopnostech myslím. Takže, když to nejde se živit tradingem, tak se živí kafráním o něm. Je to asi pro něj lepší, než se živit ve skladu řízením "ještěrky" laughing

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 26.01.2025 10:30
Odpověď na: Krakra

Né vše co si nositel know how představuje se dá opravdu reálně naprogramovat. Nejlepší zadavatelé práce pro programátory jsou ti co mají nějaké logické chápání, což je v praxi problém.

Ne vše se dá naprogramovat, ale většina nápadů retailových "traderů" se naprogramovat dá. Je to většinou o ceně. Pokud někdo nechce za práci programátora platit, tak se nemůže divit, že dostává zmetky (a momentálně to o to víc bude platit pro kódy generované AI nebo různými buildery). Je sice pravda, že existují spousty kódů, které jsou hotové a zadarmo, ale pokud budeme mluvit o AOS, tak by každému průměrně chytrému člověku mělo docvaknout, že to bude k ničemu (jinak by to tvůrce dokázal velmi dobře zpeněžit).

A samozřejmě máte pravdu v tom, že velmi často je problém na straně zadavatele, protože se nedokáže přesně vyjádřit a obvykle není schopen odhalit některé tradingové zákonitosti. Z vlastní zkušenosti vím, že největší práce je s klientem (ne s programováním). Pominuli, že v naprosté většině případů chtějí klienti tradingové nesmysly, kterými se inspirovali na "bezplatných" webinářích brokerů, kurzistů, influencerů a pod., tak obvykle nedovedou ani správně definovat pravidlo pro ty nejjednodušší systémy. Pokud nespolupracují s programátorem, který má i slušné tradingové znalosti, tak z toho nikdy nemůže vylézt něco smysluplného. Dám triviální příklad. Pokud klient chce např. naprogramovat systém, jehož vstupy jsou založeny na křížení MA (což je sice nefunkční systém, ale to teď nehodnotím), tak přijde s grafem, ve kterém jsou historicky vykreslené svíčky a dva MA. A říká mi, když se to překříží, tak chci vstoupit. Super, na grafu to vypadá jednoznačně, ale v reálu může takových překřížení být velká spousta (některá dokonce ani na grafu nenajdete), protože než se každá svíčka uzavře, tak jsou ceny "živé" a tím pádem jsou "živé" i oba MA. To je skutečně velmi triviální příklad, ale divili byste se, jaká spousta "traderů" na mě kouká s nechápavým pohledem a otevřenou pusou. Ano, tento triviální příklad se dá "vyřešit" tím, že se vždy počká na ukončení svíčky, a berte to jen jako ukázku toho nejtriviálnějšího případu, kde stejně většina "traderů"-zadavatelů selže, takže si můžete představit, jak "kvalitní" zadání asi jsou, pokud se jedná o trochu komplikovanější systémy.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4264
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 26.01.2025 14:22
Odpověď na: Andílek

Ne vše se dá naprogramovat, ale většina nápadů retailových "traderů" se naprogramovat dá. Je to většinou o ceně. Pokud někdo nechce za práci programátora platit, tak se nemůže divit, že dostává zmetky (a momentálně to o to víc bude platit pro kódy generované AI nebo různými buildery). Je sice pravda, že existují spousty kódů, které jsou hotové a zadarmo, ale pokud budeme mluvit o AOS, tak by každému průměrně chytrému člověku mělo docvaknout, že to bude k ničemu (jinak by to tvůrce dokázal velmi dobře zpeněžit).

A samozřejmě máte pravdu v tom, že velmi často je problém na straně zadavatele, protože se nedokáže přesně vyjádřit a obvykle není schopen odhalit některé tradingové zákonitosti. Z vlastní zkušenosti vím, že největší práce je s klientem (ne s programováním). Pominuli, že v naprosté většině případů chtějí klienti tradingové nesmysly, kterými se inspirovali na "bezplatných" webinářích brokerů, kurzistů, influencerů a pod., tak obvykle nedovedou ani správně definovat pravidlo pro ty nejjednodušší systémy. Pokud nespolupracují s programátorem, který má i slušné tradingové znalosti, tak z toho nikdy nemůže vylézt něco smysluplného. Dám triviální příklad. Pokud klient chce např. naprogramovat systém, jehož vstupy jsou založeny na křížení MA (což je sice nefunkční systém, ale to teď nehodnotím), tak přijde s grafem, ve kterém jsou historicky vykreslené svíčky a dva MA. A říká mi, když se to překříží, tak chci vstoupit. Super, na grafu to vypadá jednoznačně, ale v reálu může takových překřížení být velká spousta (některá dokonce ani na grafu nenajdete), protože než se každá svíčka uzavře, tak jsou ceny "živé" a tím pádem jsou "živé" i oba MA. To je skutečně velmi triviální příklad, ale divili byste se, jaká spousta "traderů" na mě kouká s nechápavým pohledem a otevřenou pusou. Ano, tento triviální příklad se dá "vyřešit" tím, že se vždy počká na ukončení svíčky, a berte to jen jako ukázku toho nejtriviálnějšího případu, kde stejně většina "traderů"-zadavatelů selže, takže si můžete představit, jak "kvalitní" zadání asi jsou, pokud se jedná o trochu komplikovanější systémy.

Počkat vždy na ukončení svíčky je základ, se kterým má hodně traderů problém.

Během svíčky situace vypadá jinak než po jejím ukončení.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není. https://x.com/Krakra_trader
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4264
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 26.01.2025 14:23
Odpověď na: Andílek

Máte pravdu, za zveřejňování si Klass zaslouží palec nahoru. Kdysi jsem se na ten jeho track record díval a myslím, že přesně odpovídal tomu, co si o jeho tradingových schopnostech myslím. Takže, když to nejde se živit tradingem, tak se živí kafráním o něm. Je to asi pro něj lepší, než se živit ve skladu řízením "ještěrky" laughing

Napadá mě, že tradingem se moc život nemůže a ve skladu už nepracuje, tak nevím čím se ve skutečnosti živí a popravdě je mi to jedno.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není. https://x.com/Krakra_trader
McDougi
Silver member
avatar
Příspěvky: 92
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milá reakce 27.01.2025 07:46
Odpověď na: Andílek

Máte pravdu, za zveřejňování si Klass zaslouží palec nahoru. Kdysi jsem se na ten jeho track record díval a myslím, že přesně odpovídal tomu, co si o jeho tradingových schopnostech myslím. Takže, když to nejde se živit tradingem, tak se živí kafráním o něm. Je to asi pro něj lepší, než se živit ve skladu řízením "ještěrky" laughing

Vždycky když se podívám na ten track record nebo náhled jeho nepovedeného obchodu tak se musím zasmát laughing

Psychologie je klíč k úspěchu.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
reklama
RebelsFunding