Pátek 22. listopadu 2024 02:19
reklama
Swissquote Bank
reklama
CapXmaster
reklama
eightcap trade smarter
reklama
CapXmaster srovnani

Ropa v klesajícím trendu

Cena americké ropy WTI se dostává pod 90 USD za barel, je tak levnější než před zahájením ruské invaze na Ukrajinu. Sestupný trend by mohl navíc dále pokračovat, zvlášť pokud restriktivní politika americké centrální banky (Fed) bude držet poptávku utlumenou a dolar silný.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Ropa v klesajícím trendu (6 odpovědí)
vlaska
Silver member
avatar
Příspěvky: 102
Více informací o uživateli >>
Ropa v klesajícím trendu 22.08.2022 14:24

Na druhou stranu, technicky se WTI "odrazilo" od ceny 85 USD a po konsolidaci  by cena mohla jít nahoru.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Ropa v klesajícím trendu 22.08.2022 16:40
Odpověď na: vlaska

Na druhou stranu, technicky se WTI "odrazilo" od ceny 85 USD a po konsolidaci  by cena mohla jít nahoru.

Pokud není Váš komentář jen zbožným přáním někoho, kdo je v longu, tak by mě zajímaly argumenty, proč by cena ropy měla růst? Osobně nejsem na ropě v žádné pozici, nebo alespoň o tom nevím (automaty v rámci zachování duševního zdraví kontroluji jen o víkendu, a ne vždy), takže nejsem zaujatý vlastní pozicí, ale názorově se shoduji s autorem článku a ropu mám v hledáčku pro případný diskreční short.

vlaska
Silver member
avatar
Příspěvky: 102
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Ropa v klesajícím trendu 23.08.2022 18:20
Odpověď na: Andílek

Pokud není Váš komentář jen zbožným přáním někoho, kdo je v longu, tak by mě zajímaly argumenty, proč by cena ropy měla růst? Osobně nejsem na ropě v žádné pozici, nebo alespoň o tom nevím (automaty v rámci zachování duševního zdraví kontroluji jen o víkendu, a ne vždy), takže nejsem zaujatý vlastní pozicí, ale názorově se shoduji s autorem článku a ropu mám v hledáčku pro případný diskreční short.

 Já to sleduju čistě podle technických indikátorů, na D grafu se RSI odrazilo 18.8.nahoru, souběžně 18.8. MACD rychlá křivka překřížila pomalou křivku zespoda směrem nahoru - MACD tím vysílá většinou silný signál k nákupu. Souběžně se "odrážejí"zelené svíčky od spodní line Bollinger bands v posledních dnech(vyšší aktivita kupců) a dnes dokonce cena prorazila vzhůru střední linii Bollinger bands, což potvrzuje býčí signál (to včera samozřejmě ještě nebylo vidět) - všechny 3 indikátory dohromady dávají signál pro pohyb ceny vzhůru. Moje zkušenost je, že indikátory jsou velmi přesné. Největší riziko je, že situaci na grafu někdo, kdo si hraje na tradera, např. já - blbě interpretuje, což ošem není chyba těch indikátorů, ale moje. Připadalo mi zajímavé, napsat do diskuze, že vidím na grafech něco jiného než autor článku. Zítra zas všechno může být jinak.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Ropa v klesajícím trendu 23.08.2022 20:09
Odpověď na: vlaska

 Já to sleduju čistě podle technických indikátorů, na D grafu se RSI odrazilo 18.8.nahoru, souběžně 18.8. MACD rychlá křivka překřížila pomalou křivku zespoda směrem nahoru - MACD tím vysílá většinou silný signál k nákupu. Souběžně se "odrážejí"zelené svíčky od spodní line Bollinger bands v posledních dnech(vyšší aktivita kupců) a dnes dokonce cena prorazila vzhůru střední linii Bollinger bands, což potvrzuje býčí signál (to včera samozřejmě ještě nebylo vidět) - všechny 3 indikátory dohromady dávají signál pro pohyb ceny vzhůru. Moje zkušenost je, že indikátory jsou velmi přesné. Největší riziko je, že situaci na grafu někdo, kdo si hraje na tradera, např. já - blbě interpretuje, což ošem není chyba těch indikátorů, ale moje. Připadalo mi zajímavé, napsat do diskuze, že vidím na grafech něco jiného než autor článku. Zítra zas všechno může být jinak.

Osobně si myslím, že u komodit (kam samozřejmě ropa patří) jsou mnohem důležitější fundamenty než technická analýza. Současné mírné zvýšení ceny ropy bude možná důsledkem prohlášení nějakého (tuším) saudského prince, že se zvažuje omezení těžby. Saudům se moc nelíbí jednání západu s Iránem. Pokud by se během následujících dní objevila zpráva, že jednání s Iránem je na dobré cestě, což asi je, protože je to v zájmu jak Evropy a USA, tak i Iránu, tak to zase pošle cenu ropy nejspíš pěkně dolů. Ty indikátory, které používáte (ani žádné jiné) žádný pohyb ani nahoru, ani dolů nezpůsobí. Pokud Vám ty indikátory vyhovují a pomáhají, tak je používejte, ale myslím, že by bylo rozumnější se jich zbavit. Pokud používáte denní grafy, tak přeci musíte vidět, že ropa je v jasném klesajícím trendu. Pokud se na to podíváme čistě dle technické analýzy, tak aby se současný klesající trend porušil, tak by musela cena stoupnout nad poslední swing high (v mém grafu cca 95.6). K tomu sice nemá tak daleko, ale zatím tam není. Pokud by cena tuto hladinu prolomila, tak to pro mě bude znamenat dočasné vyřazení ropy z mého hledáčku, dokud se opět nesladí moje fundamentální analýzy s technickou. Z grafu je také zřejmé, že klesající trend ztratil dynamiku, což ovšem může znamenat chvilkový odpočinek (konsolidaci), a pak zrychlený pohyb. Nechci tu vysvětlovat princip indikátoru, který mám vykreslený v grafu, ale povšimněte si, jak jsou zelené šipky v klesajícím trendu vždy poblíž vrcholu korekce a červené šipky (s výjimkou té poslední) "předpovídají" slušný propad ceny (v up trendu je to samozřejmě opačně). V tradingu rozhodně nejde o to mít pravdu, ale o to vydělat peníze, takže je třeba být velmi flexibilní a nelpět na svém názoru za každou cenu. Takže pokud se mýlím a cena ropy bude stoupat, tak mě to jako traderovi vadit nebude (dostaneme se z mého pohledu jen na lepší ceny pro případný budoucí propad). Máte naprostou pravdu v tom, že zítra může být vše jinak (např. v 16:30 po vyhlášení stavu zásob ropy v US). Tak ať se Vám daří wink

vlaska
Silver member
avatar
Příspěvky: 102
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Ropa v klesajícím trendu 26.08.2022 11:27
Odpověď na: Andílek

Osobně si myslím, že u komodit (kam samozřejmě ropa patří) jsou mnohem důležitější fundamenty než technická analýza. Současné mírné zvýšení ceny ropy bude možná důsledkem prohlášení nějakého (tuším) saudského prince, že se zvažuje omezení těžby. Saudům se moc nelíbí jednání západu s Iránem. Pokud by se během následujících dní objevila zpráva, že jednání s Iránem je na dobré cestě, což asi je, protože je to v zájmu jak Evropy a USA, tak i Iránu, tak to zase pošle cenu ropy nejspíš pěkně dolů. Ty indikátory, které používáte (ani žádné jiné) žádný pohyb ani nahoru, ani dolů nezpůsobí. Pokud Vám ty indikátory vyhovují a pomáhají, tak je používejte, ale myslím, že by bylo rozumnější se jich zbavit. Pokud používáte denní grafy, tak přeci musíte vidět, že ropa je v jasném klesajícím trendu. Pokud se na to podíváme čistě dle technické analýzy, tak aby se současný klesající trend porušil, tak by musela cena stoupnout nad poslední swing high (v mém grafu cca 95.6). K tomu sice nemá tak daleko, ale zatím tam není. Pokud by cena tuto hladinu prolomila, tak to pro mě bude znamenat dočasné vyřazení ropy z mého hledáčku, dokud se opět nesladí moje fundamentální analýzy s technickou. Z grafu je také zřejmé, že klesající trend ztratil dynamiku, což ovšem může znamenat chvilkový odpočinek (konsolidaci), a pak zrychlený pohyb. Nechci tu vysvětlovat princip indikátoru, který mám vykreslený v grafu, ale povšimněte si, jak jsou zelené šipky v klesajícím trendu vždy poblíž vrcholu korekce a červené šipky (s výjimkou té poslední) "předpovídají" slušný propad ceny (v up trendu je to samozřejmě opačně). V tradingu rozhodně nejde o to mít pravdu, ale o to vydělat peníze, takže je třeba být velmi flexibilní a nelpět na svém názoru za každou cenu. Takže pokud se mýlím a cena ropy bude stoupat, tak mě to jako traderovi vadit nebude (dostaneme se z mého pohledu jen na lepší ceny pro případný budoucí propad). Máte naprostou pravdu v tom, že zítra může být vše jinak (např. v 16:30 po vyhlášení stavu zásob ropy v US). Tak ať se Vám daří wink

Asi jsme si nerozumněli. Nemyslela jsem to tak, že indikátory "způsobí pohyb". Ale můžou pomoct predikovat pohyb ceny ještě dřív, než se pohyb projeví v cenovém grafu. Využívám buď divergence indikátor-cena nebo využívám signály na obrat trendu (to je těžší, protože část ze signálů na obrat je falešných). Jestli se v trhu pohybujete 50x delší čas než já, je možné, že jako profesionál v grafech vidíte mnohem víc než já a pak už indikátory nepotřebujete. Ale nováčkům jako jsem já bych obchodování podle indikátorů naopak doporučila, protože pomáhají "udělat si funkční obchodní systém". Konfluence 2-3 indikátorů, která vydá zcela jasný signál, pomáhá nováčkovi eliminovat obchodování podle jeho vlastních úvah "teď si myslím že se  trh pohne tam a tam", které, jak všichni víme, jsou zavádějící. Jestli máte AOS, tak ještě lepší, tam asi to kognitivní zkreslení odpadá úplně.

Zároveň beru na vědomí Váš to, co píšete, že při tradingu komodit je třeba zohlednit víc faktorů než jen technickou analýzu. Ať se Vám taky daří a ty diskuze jsou fajn.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Ropa v klesajícím trendu 26.08.2022 12:37
Odpověď na: vlaska

Asi jsme si nerozumněli. Nemyslela jsem to tak, že indikátory "způsobí pohyb". Ale můžou pomoct predikovat pohyb ceny ještě dřív, než se pohyb projeví v cenovém grafu. Využívám buď divergence indikátor-cena nebo využívám signály na obrat trendu (to je těžší, protože část ze signálů na obrat je falešných). Jestli se v trhu pohybujete 50x delší čas než já, je možné, že jako profesionál v grafech vidíte mnohem víc než já a pak už indikátory nepotřebujete. Ale nováčkům jako jsem já bych obchodování podle indikátorů naopak doporučila, protože pomáhají "udělat si funkční obchodní systém". Konfluence 2-3 indikátorů, která vydá zcela jasný signál, pomáhá nováčkovi eliminovat obchodování podle jeho vlastních úvah "teď si myslím že se  trh pohne tam a tam", které, jak všichni víme, jsou zavádějící. Jestli máte AOS, tak ještě lepší, tam asi to kognitivní zkreslení odpadá úplně.

Zároveň beru na vědomí Váš to, co píšete, že při tradingu komodit je třeba zohlednit víc faktorů než jen technickou analýzu. Ať se Vám taky daří a ty diskuze jsou fajn.

Myslím, že jsme si rozuměli, ale spíš jsem se možná minule nevyjádřil přesně. Já samozřejmě nepředpokládám, že by si kdokoli myslel, že jakýkoli indikátor způsobí nějaký pohyb. Já jsem samozřejmě měl na mysli, že se spousta lidí domnívá (včetně Vás), že indikátor může predikovat nějaký pohyb. Osobně si myslím, že je to sladký klam (kognitivní zkreslení). Přirovnal bych to k Sirénám a jejich vábivému zpěvu, kterému když námořník podlehne, tak ho to přivede do záhuby. Já tím nechci říci, že používání indikátorů je zhoubné, ale je třeba najít v tradingu jejich místo. Navíc většina traderů používá jen ty klasické indikátory (MA, RSI, Parabolic SAR a pod.), které jsou obvykle prakticky nepoužitelné a navíc dost často dotyčný ani nezná jejich princip. Pokud by ho znal, tak by například věděl, že používání MA, MACD a Bollinger Bands dohromady je v podstatě jen dublování jednoho principu (neplatí to úplně doslova). Další velká chyba většiny traderů je, že se primárně soustředí na vstup do obchodu (různé signály od různých indikátorů), což je to nejjednodušší a nejdostupnější. Zkuste se zamyslet nad tím, že pokud by něco takového jednoduchého a snadného fungovalo a stačilo, tak by dávno byl takový princip objeven a důsledek by musel vést ke zhroucení trhů. Když si uvědomíte, od koho se většina traderů učí a čerpá informace, tak by Vám možná mohlo začít být divné, že jsou to přesně ty zdroje (brokeři a lektoři), které (na rozdíl od traderů) mají obecně trading jako profitabilní byznys (samozřejmě, že existují ziskoví tradeři a naopak mohou existovat ztrátoví brokeři a lektoři, ale jde o většinu). Jste si opravdu jistá, že jejich zájmy jsou v souladu s těmi Vašimi? Pokud si tím jistá nejste, tak byste měla možná přehodnotit důvěru, kterou těmto radám dáváte. Pokud Vám indikátory skutečně nějak pomáhají, tak je používejte, ale měla byste si udělat poctivé (hodně traderů si sami dobrovolně lže do kapsy, tzv. klam utopených nákladů) vyhodnocení tohoto přínosu. Já vím, že se to jednoduše říká a hůře se to provádí. Ideální je samozřejmě naprogramovat AOS s danými pravidly a spustit backtest. Na 99% uvidíte, že ty signály a jejich "konfluence" generují ztrátu a obvykle následuje další hrubá chyba, kdy se trader snaží tak zvaně podojit mrtvou krávu tím, že provádí různé "optimalizace". Věřte mi, že vím, o čem mluvím, protože sám jsem spoustu takových "zázračných" signálů naprogramoval, ať už pro sebe nebo pro nějaké klienty.

Podle mého nejlepšího vědomí a svědomí si myslím, že čím dříve si ucpete uši tak, abyste neslyšela zpěv těch Sirén, tím větší šanci budete mít v tradingu uspět (přesto bude ta šance velmi malá, což si díky dalšímu kognitivnímu zkreslení málokdo chce přiznat). Přeji Vám, aby cesta, kterou si zvolíte byla ta správná. A která je ta správná budete vědět jen Vy, tak si do toho nenechte kecat nikým, obzvlášť ne někým na anonymním fóru.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
Xtrade
Tickmill
FXGiants
reklama
CapXmaster