STOPLOSS zazity mytus nebo zbytecnost?

Podle mě je důležitý při tradingu bez SL dobře uvážit fundamentální situaci danýho páru, např. usd/cad je historický minimum někde na 0.9000 a z hlediska propojenosti americký a kanadský ekonomiky je více než nežádoucí prolomit toto low a dlouhodobě na něm zůstávat, samozřejmě může se stát všechno, ale pokud teď longovat tento pár tak je cca 1000 pips dolů a pak narazí na zeď, rozhodně je na cad větší spoleh než na eur/usd, daly by se takto rozebrat ještě jiný páry, např. eurofrank, kde je více než 50 ti procentní podlaha na 1,2 atd.

no podlahu na ECHF máš teď 1,2 kdy to tvrdí Swis taky jsem nečekal že dojde takřka na patitu chybělo tuším 58 pips a byla by ve forexu je možné vše výpady velkých hochů proti retailu je prakticky neomezená a to především díky pákovému efektu. Stejně tak JPY brečí vůči silnému jenu ale pokud koukneš AUDJPY nebo EURJPY tak to až tak hrozné není jen UY drží historické minima od druhé světové vojny. Vloni v tuto dobu jsme měli low na 80,22 což je o nějakých cca 400 pips výše 79,75 bylo low po katastrofě z roku 1995 po letošní fukušimě jsme koukli o kousek níž a minulý týden jsme překolali o pár pips kurz starý přes 70 let a malinké slabé Japonsko neudělá samo nic i kdyby jsme na USDJPY padli pod 70 stane se jen to, že to semele spousty traderů bez SL, kteří si budou myslet, že už je low a budou přidávat a přidávat pozice bez SL. Tento systém nelze začínat seriozně s větším rizikem než 0,01% na pozici, aby se vyeliminovala páka a i tak se nevyeliminuje s přidávámím pozic. viděl jsem systém, který šel stejně tak po 33 pipsech přidával a TP měl 45 pips a na EURJPY od 0,01 s fibo násobkem nasbíral kumulovaných přes 8 lot a průběžná ztráta přes 5000 usd samozřejmě potom zisk byl pěkný. Myslím si, že v takových systémech je riziko, které nemáš nikdy pod kontrolou jediné co můžeš předpokládat, že je statistika na tvé straně.  

Vlado dovol mi malou reakci , Martingale je piramide kde dalsi obchod je vetsi nez soucet predeslich obchodu coz v mem pripade neni tak upelne pravda a potrebujes aby navratova vlna byla cca 60% z te co sla proti tobe , z hlediska statistiky tento sistem nelze uplatnit ze 100% jistotou u vsech paru v kazdou chvili , propad 3000 pips pro sistem neni smrtici z hlediska velikosti pouzitych pozic k velikosto uctu , paka hraje az podradnou roli protoze pri pace 1/50 budu mit stejne velkou ztratu jako pri pace 1/500 jen s tim rozdilem ze budu mit jinou castku volnych prostredku z ohledem ze budu pouzivat stejne velke pozice.

Co se tyka velikosti pozic tak tento sistem jak vys sem si postavil z ohledem na minimalni narocnosy na vklad , zatim sem se pod 2000 USD nedostel a to sem zkousel z mensim financnim vkladem ale vzdy jak dobre vys sem narazil na nektere problemi ( zmnena velikosti paky z 1/200 na 1/100 a pak 1/50) a tim se zvisoval pozadavek na vlozene prostredky. Pouzivat tento sistem u jineho brokera s jinymi podminksmi vyzaduje jiny vklad financnich prostredku , ja se snazim najit cestu nejmensiho vkladu a zatim se mi nejevi jina moznaost stabylniho a bezpecneho obchodovani nez prez mikro ucet meho broukra ktery asi jako jediny pouziva nanoloty, o jinem broukrovy zatim opravdu nevym , snad jen Oanda ale to nema k dispozici 100% MT4.Samozrejmne ze pri startu obchodu koukas na vse jak na TA tak na FA po startu obchodu uz je vse v rukach AOSu ktery jak dobre vys us nijak nekoriguji a necham ho bezet , pokud sem do neho jakkoli zasahl tak to mnelo vzdy negativni nasledky (Vlada ma k dispozici me konto jako investor tak ze se muze jen koukat co delam bez toho aby mohl jak koli zasahnout, je to odemne dobrovolne on u mne nema zadne finance a ja ani zadne cizi finance zpravovat nechci).Jinak abych vam nabydl jasny pohled do teto strategie ne kazdy obchod je od zacatku ruzovy ,jak sem popsal na jinem vlakne tohoto servru , tak vstup do obchodu na paru EURUSD pro mne nezacal tento mnesic stastne a dostal se do souhrne ztraty 300 USD upozornuji je to na nanolotech coz odpovyda ztrate cca 1200 pips , prez to vse tento obchod skoncil v +3.90 USD ( profit mam nastaven na 3.00 USD), a toto je obvykle na vyce parech , je potreba veskere nastaveni projet na back testu kde najdete hranice sveho sistemu. Jinak moje celkova maximalni ztrata byla neco prez 800 USD s tim ze nektere pary tuto ztratu snizovali svymi + uzavrenymi obchody , celkove z dlouhodobeho hlediska ( cca 5 let obchodovani tohoto sistemu) jsem nezaznamenal celkovou ztratu vetsi nez 30% puvodniho vkladu ac sem parkrat byl na hranici margincallu, vetsinou prisel kdyz sem zadal nejaky sileny obchod rucne a ten mi to zavrelo) jinak sistem je pomnerne dost odolny ruznym blbostem ze stran broukra (napr vypadnuti platformy jelikoz cekajici prikazi jsou zaneseny primo u broukra) . Jinak dobre vys ze pokud bych obchody nezrusil sam tak v 90% behem 14 dnu se prehoupli do zisku proto tet do toho vubec nehodlam zasahovat tim ze bych obchody vyoinal ja rucne.

V soucastne dobe sem nalozenej v EURUSD sell -30 USD a par dalsich paru ce se mi nezavreli napr EURJPY kde porad cekam na JPY intervenci ktera se nekona tam mam zati tet nejvetsi ztratu -81,00 USD.

Jinak jde o to ze tento sistem je asi nejschudnejsi cesta pro zacinajici tradery na forexu bohuzel jsou odkazani pravdepodobne jen na tohoto broukra ktery nabizi prijatelne podminky pouze ve verzi Australije , Americka verze je diskreditovana podminkami Amrickych broukru (AUD 1/400 USD 1/50 AUD hege ano / USD USD hedge ne). To neni reklam na tohoto broukra , ja z toho nic nemam , ale pokud chcete opravdu zacit z pomnerne malou castkou (2000 USD) a byt v celku uzpesny tak vam moc moznosti nezbiva.

Sok indi pouzivam a snazim se vstupovat do obchodu vzdy na dvou parech co jsou k sobe v kladne korelaci, ale pak uz jede kazdy podle sveho , jeste pri startu novych paru vyuzivam LB sistem.

Dobrý den pánové. Já si myslím, že to jak obchoduje Donny není žádný systém, je to jen totální nechuť si připustit, že můj vstup a vývoj otevřeného obchodu nebyl a není ok. Vysedět ztrátu dokáže každý, pokud má obrovský účet a malé pozice. Je to ale k něčemu, nebo je to jen hraní si na obchodování? Výsledkem je, že účet je většinu času v mínusu(protože se musí čekat až se to otočí) a žádný reálný zisk si za X let nemůžeš z účtu odčerpat, protože tam žádný není.  SL v jakékoliv formě je nutný, ale netvrdím, že nemůže být SL třeba 300 pips.

Ahoj Donny, Chci říci jen toto, každý má svůj systém a já osobně dokud jsem obchodoval klasickým způsobem ( SL, TP ) dokázal jsem zrušit několik  účtů,  a právě proto jsem si našel system bez SL a ejhle ono to začalo fungovat a účet se začal plnit. Právě SL mě sice pomalu ale s jistotou gumoval účet a to jsem se snažil ho zvyšovat až k nějakým 40 pips - pak je dost obtížně udržet RRR.  Prostě SL není pro každého a je fuk jestli ho někdo používá nebo ne - důležitý je výsledek protože o nic jiného než o prachy tu nejde ! A k Hvozdíkovi - máš mu odepsat v angličtině možná mu to dojde

A ještě něco - svůj systém jsem si našel díky Stanovi, Tobě, Sidovi  a podobný a za to Vám DÍKY !

No ani s tím nelze 100% souhlasit systém to je má přesně nalajnované pravidla po vstupu co se bude dít ať jde trh s tebou nebo proti tobě. Jak jsem, ale psal chybí jedná proměnná a to je SL jako ochrana účtu pokud trh neudělá onu korekci a nevygeneruje dohromady u Donnyho +3 usd. SL nemusí být stanovený na hodnotu v pipsech, ale třeba jako all closse na hodnotu účtu jako TZV morální SL.. To mě více zarazilo, že pro tento systém, který je možná vhodná do H4 i na tomto TF jsme jej vloni v rámci statistické arbitráže aplikovali se snaží Donny spustit podle LBertoneho v M5 tam přeci jsou signály možné v range pár desítek pips možné na obě strany a tam tě má SL vykopnout při falešném vstupu.

Myslím, že riešite zbytočné otázky typu indikátory ano/nie, SL ano/nie, mám pravdu ano/nie. Dôležité je len koľko zarobím s áno a koľko zarobím s nie.

To bych chtěl vidět systém, který může fungovat bez SL dlouhodobě a ještě přinášet zisky. Žádný čistě bez SL systém neexistuje. I při tom ředění se nakonec musí zavřít ty první otevřené pozice ve ztrátě třeba několi tisíc pips. K čemu to pak je, dívat se jak je ztráta -500 pips, - 1000,- pips, -3000 pips? Nebylo by lepší to zavřít třeba na -200 pips, když se evidentně zmenila situace na trhu? A jít dál s "čistou" hlavou do dalších třeba ziskových obchodů? Nebo snad někdo chce tvrdit, že mělo logiku koupit například v květnu 2007 USDJPY za 124 a držet to do dnes, když to je 76? To je rozdíl 4800 pips. Podle grafu jak se do něj teď dívám byl USDJPY v květnu 2007 v jasném UP trendu a proto bylo logické ho longovat. Ale trend se změnil a pokud se trend změní a obchodník to nerespektuje a nezavře ztrárové pozice, tak pak bude držet ztráty několik let a nic z toho svého vysedávání u monitorů nebude mít, případně bude z těchto svých "vysedávaných" pozic platit swap. Já vím, že to je těžké příjmout ztrátu třeba v 50% obchodů, ale jinak to prostě nejde.

Píšeš: "At chceš nebo ne, každý pár svým způsobem osciluje, takže jednou se ti vrátí zpět". 100% nemáš pravdu, pokud  v některých případech nechceš čekat 10 a více let.  Já říkám jen svoje přesvědčení, které mi nedovoluje respektovat začátečnické hledání Svatého grálu v nepoužívání SL...

zdar, můj názor: S/L mám taky daleko nebo vůbec a párkrát se to moc nevyplatilo :-(( /Fukujima.../, ale je to dle velikosti pozice proti kapitálu, mám tam třeba protipozice (hadge), ze kterých na dalším Fibu nebo S/R zóně vyberu kus zisku a zadám je opět výš(níž) nad další S/R. Na diskutovaném mi nesedí jedna věc- mám riskovat 300USD kvůli zisku 3USD? Pokud je tam ještě swap do +, tak budiž, ale když tomu dám rozměr alespoň minilotů, tak je to risk 3000pips=3000USD proti zisku 30? V lotech 30 000USD proti 300USD? Na konci by měl být zisk v násobcích  větší než když jsem v zaměstnání a čekat měsíce na desítku USD...? Klepat se o S/L v jednotkách pipů nebo málo desítkách, to je poplatek brokerovi, souhlas, ale úplně bez S/L při pozicích s účelnou velikostí, no nevím,ale je to jen názorn za moji osobu, každého věc. 

Tady sem ti nechal otestovat USDJPY a to od roku 2007 do dnesniho dne.

Dale cala strategie je zamnerena na vyceparove obchodovani a proto je strata na jednom paru castecne kompenzovana zisky na jinych parech , ja vsoucastne dobe pouzivam 12 paru.

Tak děvčata jen pro představu mám taky jedno AOS co jsem si vloni vymyslel a kolegové programatoři mi to napsali ještě není ve finální fázi pracuje bez SL jde si trhem a sbírá jen TP pustil jsem to v backtestu od 1.1 ale nejspíš nemám data tak jede od cca 6 měsíce mám to s gtafikou tak to bude ještě trvat jen pro pochopení zadává po 50pipsech čekajicí buy i sell limity a 50 TP mmnt v obrázku jedu od 10k v 0,1 je dokupy v 17 pozicích tudíž v rozptylu cca 850 pips. Samozřejmě je možné kdykoliv vypnout bud směr nebo allcloss či jinak zasáhnout. Moje představa což ještě není dokončené je nastavit např od 1,4 jit jen na selllimity pod 1,3 buylimity a mezi oboje . Samozřejmě je to něco jiného než co presentuje Donny jen, že systémem bez SL jsem se taky zabýval a zabývám.

Vlado zpis nech ten svuj AOS upravit tak ze SELL cekaci prikazi jsou nad BUY cekackama o 2XSPREED +1 pips bude to vysokofrekvencni obchodovani , kdyz trh pujde nahoru tak prvni aktivuje BUY prikaz a pujdeli dal tak po prekonani SPREEDu se pozice zahedguje na +1 pips.