Neděle 24. listopadu 2024 22:08
reklama
CapXmaster srovnani
reklama
Purple ebook obchodování ropy
reklama
InstaForex rijen 2024
reklama
eightcap trade smarter

Strach v investovaní

Psychológia strachu v tradingu a investovaní je fascinujúcou a dôležitou témou. Emócie, ako je strach, môžu mať zásadný vplyv na naše rozhodovanie a správanie sa pri investovaní. Je preto dôležité porozumieť, ako strach funguje a ako ho riadiť, aby sme dosiahli lepšie výsledky a minimalizovali riziká.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Strach v investovaní (7 odpovědí)
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Praktická rada? 10.07.2023 11:30

Myslím, že každý, kdo se jen chvíli zajímá o trading/investování, tak moc dobře ví, že emoce, včetně strachu, jsou v této oblasti dost zásadní. Zajímavé by bylo, kdyby místo pouhého konstatování, že strach je škodlivý, jste přišla s nějakým prakticky použitelným "návodem", jak strach ovládnout. Nemyslím tím, že napíšete, že strach ovládnete vzděláním a dodržováním pravidel strategie. To je jakobyste řekla, že plavat se naučíte tak, že se naučíte plavat.

Se vzděláváním v tradingu/investování je to celkem složité, protože spíše narazíte na "vzdělání", které by bylo mnohem lepší vůbec nepoznat nebo ho ihned zapomenout. Navíc zde bude působit tzv Dunnig-Kruger efekt (viz obrázek níže), takže téměř neznalí tradeři se budou cítit jako největší borci (takových se i na zdejším portálu objevuje celá řada) a budou mít (oprávněný) pocit, že další vzdělání jim bere jejich sebedůvěru.

Dodržování nebo lépe řečeno nedodržování pravidel velmi často souvisí se strachem, kdy nedodržování je důsledkem strachu (ne obráceně), takže musíte odstranit strach, abyste byla schopná dodržovat strategii. Nebude fungovat to, že se budete pokoušet dodržovat pravidla, abyste zkrotila strach.

Moje výše uvedené poznámky opět berte jen jako filozofickou debatu (o ničem), protože sepsání "návodu", jak zkrotit strach, je nadlidský úkol. Proto podle mě nikde takový "návod" nenajdete a nepředpokládám, že byste ho mohla Vy sepsat. Ono je to s tím strachem trochu komplikovanější (jako se vším). Člověk totiž musí najít optimální míru strachu. Pokud někdo má tu míru příliš nízko, tak je většinou gambler, pokud ji má příliš vysoko, tak se mu obvykle trh "odvděčí" tím, že tomu strachu dá skutečné kontury. Bohužel tato optimální míra strachu je pro každého člověka trochu někde jinde, a to je asi ten hlavní důvod, proč těžko někdo sepíše "návod" na zkrocení strachu.

Částečné řešení snížení negativních dopadů emocí (včetně strachu) je v algoritmizaci. Bohužel ani to není plnohodnotné řešení. Někteří prodejci AOS (nebo prodejci různých nástrojů pro tvorbu AOS), nebo nekritičtí uživatelé AOS Vám budou cpát do hlavy nesmysly, že AOS odstraní negativní vliv emocí. Neodstraní!!! V lepším případě sníží, ale je to velmi individuální. Na vlastní oči jsem viděl člověka, který si vygeneroval ve Strategy Quantu portfolio strategií (pominu to, že generování strategií v těchto nástrojích je nejspíš nesmysl), a pak téměř každou minutu sledoval, jak si vedou jeho obchody a neustále do nich ručně zasahoval. Byl to velmi inteligentní a většinou velmi racionálně přemýšlející člověk, přesto jsem si tehdy říkal, že ten člověk musí zákonitě skončit na psychiatrii. Jeho strach naprosto paralyzoval. Dodnes nevím, jestli na té psychiatrii skončil, a nebo k tomu, že trading opustí dospěl sám v jeho světlé chvilce (nebo mu pomohli jeho blízcí). V každém případě, když jsem se dozvěděl, že skončil, tak se mi lidsky ulevilo.

File:Dunning–Kruger Effect 01.svg

Juliána Mochnaľová
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 29
Více informací o uživateli >>
Vďaka za komentár 11.07.2023 14:22

Dobrý deň. 

Opät výstižný komentár. Graf vyzerá zaujímavo a stojí to za zamyslenie.

Finančné trhy a investovanie sú mojou záľubou už niekoľko rokov. Rada sledujem investičné videá, čítam články rôznych finančných webov. Portál FXstreet.cz je zdrojom mojich vedomostí a informácií už dlhú dobu. Medzi moje záľuby tiež patrí cestovanie, cyklistika a knihy.
rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1738
Více informací o uživateli >>
zasahovani do obchodu 12.07.2023 07:48

jen k tomu zasahovani do obchodu..., 2 hlavni duvody co me napadaji:

1) neverim obchodnimu systemu: nemam vypestovanou duveru v obchodni system, treba i podvedome tusim ze ten system nestoji za nic, a proto se to snazim zasahovanim "vylepsovat" thumbsdown

2) riskuju penize ktere si nemohu dovolit ztratit nebo riskuju moc velke procento z uctu.....

a samozrejme tech duvodu muze byt vic

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: zasahovani do obchodu 12.07.2023 09:58
Odpověď na: rmnv3

jen k tomu zasahovani do obchodu..., 2 hlavni duvody co me napadaji:

1) neverim obchodnimu systemu: nemam vypestovanou duveru v obchodni system, treba i podvedome tusim ze ten system nestoji za nic, a proto se to snazim zasahovanim "vylepsovat" thumbsdown

2) riskuju penize ktere si nemohu dovolit ztratit nebo riskuju moc velke procento z uctu.....

a samozrejme tech duvodu muze byt vic

Tyto dva důvody se skutečně nabízejí. Ale myslím, že to bude ještě trochu složitější. Zkusím oba uváděné důvody trochu rozebrat.

  • Nedůvěra ve vlastní sytém. Na finančních trzích se pohybujeme v oblasti, kde vývoj ceny je velmi blízko náhodnému vývoji. V takovém prostředí je nalezení nějaké statistické výhody velmi složité. Pokud se na tom shodneme, tak by měla být na místě otázka, jestli ti, kteří se sebevědomě domnívají, že mají funkční systém, se náhodou nenacházejí na "Peak of Mount Stupid" (viz graf v mém předchozím komentáři) nebo v jeho těsném sousedství. Tuším, že u uživatelů různých builderů (např. Strategy Quant) je to více než 90% pravděpodobnost. U ostatních traderů to bude asi podobné. Myslím, že málokdo si v tomto oboru projde "Valley of Despair" a nastoupí tu pozvolnou stoupající cestu zvyšování kompetence. Možná většina dokonce nedoleze ani na ten vrchol stupidity a stačí spálit několik účtů a tím se vyřadí ze hry. Na tom sešupu z vrcholu stupidity pak ti zbylí musí zažívat strašné emoční zmatky včetně strachu. To byl podle mě případ člověka, o kterém jsem psal. čím se zvětšovaly jeho vědomosti/kompetence, tím jasněji věděl, že generování strategií je nesmysl, tím jim samozřejmě méně věřil, a tím více se snažil do strategií zasahovat ručně. Cesta do pekla!
  • Risk příliš velkého obnosu. Může to být důvod, že někdo zasahuje do strategie, ale... Uvedu moji osobní zkušenost. Jsem zastáncem algotradingu a dokáži vášnivě debatovat se zastánci manuálního (nedej bože diskrečního) obchodování o výhodách a nevýhodách jednotlivých stylů. V rámci snahy o moji větší objektivitu, jsem se před nějakým časem rozhodl občas vyzkoušet manuální obchodování s malou složkou diskrečního přístupu. Na tento experiment jsem si vytvořil malý účet (100 000,-Kč) a risk na obchod jsem udržoval obvykle do 3% (max 5%). Z toho je zřejmé, že jsem rozhodně neriskoval peníze, které bych si nemohl dovolit ztratit. Přesto jsem se několikrát přistihl, že do řízení otevřených pozic vnáším více diskrečnosti, než jsem měl původně v plánu (jinými slovy neplánovaně jsem občas do strategie zasahoval). Kupodivu to bylo většinou v době, kdy ten obchod již nebyl vystaven "plnému" riziku a buď byl SL posunut do oblasti zisku nebo marginální ztráty. Takže to nemusí být strach ze ztráty peněz, ale strach ze ztráty sebevědomí, strach z jakéhosi selhání, strach, že jsem nezvládl udržet jinou emoci (chamtivost) na uzdě apod.
Kyps0v
Gold member
avatar
Příspěvky: 909
Více informací o uživateli >>
Re: Re: zasahovani do obchodu 12.07.2023 10:16
Odpověď na: Andílek

Tyto dva důvody se skutečně nabízejí. Ale myslím, že to bude ještě trochu složitější. Zkusím oba uváděné důvody trochu rozebrat.

  • Nedůvěra ve vlastní sytém. Na finančních trzích se pohybujeme v oblasti, kde vývoj ceny je velmi blízko náhodnému vývoji. V takovém prostředí je nalezení nějaké statistické výhody velmi složité. Pokud se na tom shodneme, tak by měla být na místě otázka, jestli ti, kteří se sebevědomě domnívají, že mají funkční systém, se náhodou nenacházejí na "Peak of Mount Stupid" (viz graf v mém předchozím komentáři) nebo v jeho těsném sousedství. Tuším, že u uživatelů různých builderů (např. Strategy Quant) je to více než 90% pravděpodobnost. U ostatních traderů to bude asi podobné. Myslím, že málokdo si v tomto oboru projde "Valley of Despair" a nastoupí tu pozvolnou stoupající cestu zvyšování kompetence. Možná většina dokonce nedoleze ani na ten vrchol stupidity a stačí spálit několik účtů a tím se vyřadí ze hry. Na tom sešupu z vrcholu stupidity pak ti zbylí musí zažívat strašné emoční zmatky včetně strachu. To byl podle mě případ člověka, o kterém jsem psal. čím se zvětšovaly jeho vědomosti/kompetence, tím jasněji věděl, že generování strategií je nesmysl, tím jim samozřejmě méně věřil, a tím více se snažil do strategií zasahovat ručně. Cesta do pekla!
  • Risk příliš velkého obnosu. Může to být důvod, že někdo zasahuje do strategie, ale... Uvedu moji osobní zkušenost. Jsem zastáncem algotradingu a dokáži vášnivě debatovat se zastánci manuálního (nedej bože diskrečního) obchodování o výhodách a nevýhodách jednotlivých stylů. V rámci snahy o moji větší objektivitu, jsem se před nějakým časem rozhodl občas vyzkoušet manuální obchodování s malou složkou diskrečního přístupu. Na tento experiment jsem si vytvořil malý účet (100 000,-Kč) a risk na obchod jsem udržoval obvykle do 3% (max 5%). Z toho je zřejmé, že jsem rozhodně neriskoval peníze, které bych si nemohl dovolit ztratit. Přesto jsem se několikrát přistihl, že do řízení otevřených pozic vnáším více diskrečnosti, než jsem měl původně v plánu (jinými slovy neplánovaně jsem občas do strategie zasahoval). Kupodivu to bylo většinou v době, kdy ten obchod již nebyl vystaven "plnému" riziku a buď byl SL posunut do oblasti zisku nebo marginální ztráty. Takže to nemusí být strach ze ztráty peněz, ale strach ze ztráty sebevědomí, strach z jakéhosi selhání, strach, že jsem nezvládl udržet jinou emoci (chamtivost) na uzdě apod.

Každý to má jinak, obecná pravidla na to nelze aplikovat, upřímně nevěřím na nějakou externí pomoc, mně pomohla až praxe a zpětná analýza mého chování a procesu, po 8 letech na trzích mě již "bohužel" většina emocí opustila, už jsou to jen čísla, procenta, statistiky, pravděpodobnost. Nicméně  rád vzpomínám jak na ty pozitivní, tak i negativní emoce. Při první větším zisku 100% + na akcii nebo plné ztrátě pozice při krachu společnosti atd... to byly panečku časy! Jak já říkam, nejde o to zda je vzpomínka pozitivní, nebo negativní ale zda je intenzivní! :D

Ať se daří!

 

 

ActivTrades, IC Markets, Research is what I´m doing when I don´t know what I´m doing. Wernher von Braun
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1269
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: zasahovani do obchodu 12.07.2023 11:43
Odpověď na: Kyps0v

Každý to má jinak, obecná pravidla na to nelze aplikovat, upřímně nevěřím na nějakou externí pomoc, mně pomohla až praxe a zpětná analýza mého chování a procesu, po 8 letech na trzích mě již "bohužel" většina emocí opustila, už jsou to jen čísla, procenta, statistiky, pravděpodobnost. Nicméně  rád vzpomínám jak na ty pozitivní, tak i negativní emoce. Při první větším zisku 100% + na akcii nebo plné ztrátě pozice při krachu společnosti atd... to byly panečku časy! Jak já říkam, nejde o to zda je vzpomínka pozitivní, nebo negativní ale zda je intenzivní! :D

Ať se daří!

 

 

Pokud se bavíme o tom, jak zkrotit negativní dopad emocí v tradingu, tak si také myslím, že pomoct si musí každý sám. Na druhou stranu každému může v této oblasti pomoci poznání (psychologie, studium kognitivních funkcí a jejich zkreslení...) a to může být i formou nějaké externí konzultace. Každý jsme originál, což plyne i z Vašeho příspěvku. Já se tradingem zabývám o dost déle než Vy, přesto nemohu říci, že mě "nepatřičné" emoce při tradingu opustily (viz můj předchozí příspěvek). Jak jsem psal již dříve, osobně si myslím, že určitá dávka emocí do tradingu patří a je žádoucí. Bohužel ta dávka je silně individuální a není možné ji externě od někoho získat/převzít. Na tu optimální dávku si musí každý přijít sám. Problém je, že ani u stejného člověka není tato dávka konstantní a mění se vlivem dalších okolností.

Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 22070
Více informací o uživateli >>
Strach v investovaní 13.07.2023 08:04

Zajímavé články a rád si je vždy přečtu. thumbsup

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
Investingfox Nastroje