Velcí hráči trhu

Ja len k tomu dodavam ze svajciarsky CHF je riadna bublina ktora zachvilu praskne.. staci ked sa zhorsi svajciarska ekonomika a bude to.. nebude predsa prosperovat donekonecna ked vsade okolo bude kriza..

Já osobně nevěřím, že se manipulace s trhem dějí nějak často, jestli vůbec.. Určitě je pravdou, že občas trhy po nějakém tom fundamentu vystřelí opačným směrem, ale jen velmi málo. Osobně to neřeším, ať se velcí rvou jak chtějí, já si jedu svojí technickou analýzu na pětiminutovce, která funguje dobře, a pokud se něco důležitého vyhlašuje atd., držím se stranou....

fundamenty treba brat s rezervou, niektore pozitivne data pre US pomozu skor akciovemu trnu, niektore priamo USD a do toho si treba uvedomit ze aj trhy maju svoju "naladu" inak reaguju ked je klud, inak reaguju ked je panika ako to vidime v poslednych tyzdnoch. staci aby rovnaka sprava prisla po serii zlych sprav a reakcia bude uplne ina nez keby tato sprava prisla po serii dobrych sprav. vela krat sa stalo ze Trichet vychvaloval eurozonu ako sa jej nenormalne dari v poslednom obdobi a napriek tomu euro oslabilo po jeho vyhlaseni o 200 bodov. nebolo to nic mimoriadne a dalo sa s tym pocitat pretoze cely tyzden chodili len pochvalne spravy pre euro a tato bola chapana ako jednoznacne posledna, kazdemu bolo jasne ze euro je teraz na svojom strednodobom vrchole a nastal masivny vypredaj. aj ked by sa niekomu mohol zdat takyto prepad nezmyselny po takom pozitivnom prihovore...

v hodne pripadoch pleties hrusky z jablkami.....vzdy som sa patral po tom co hladas,nikdy mi o nic viac neslo ako poznat na toto odpovede a verim ze aj vacsina ludi ktori sa okolo burzy motaju,
....ked si tie odpovede najdes si na koni, dovtedy to budes cele platit.......

. a okrajově se ptám, proč tak velké procento traderů pak prodělává? Je to skutečně jen disciplínou?

myslis si ze mas disciplinu? :D vydelavas? :-) mno hodne traderu mozna ma disciplinu, ale maji tak pofiderni neduveryhodny system, ze to snad dlouhodobe vydelavat nemuze a ono taky ne :) bez duvery v system je to stara dobra nonstop patracka a odkladani stareho systemu pro novy po par nezdarech.

...co naše známé HFT mašinky? Jak vlastně vydělávají?

na mikromilisekundach, drobne rozdily ceny velke objemy, ovsem v posledni dobe uz do toho dela moc lidi tak se profity snizuji. Ac poskytuji hodne likvidity, jak se paniky chytnou stroje jde sesup behem nekolika minut.. clovek by proste pockal, ale rozjete masiny jedou podle algorytmu.

...proč když trh naznačuje, často jde pak opačným směrem, aniž by k tomu měl fundamentální důvod?

zvys timeframe!

...proč se trh chová odlišně v případě, když je otevřený Londýn a NY, vs. v případě, kdy je otevřeno Sydney a Tokyo? A nemluvím teď o volume. 

jsou vzhuru jini lide... kazda vlna vyvolava protivlnu, daji se skalpovat korekce o kterych se vi, ze nekdy proste prijit musi, trh dycha nejvetsi objemy jsou po 14 hodine a proto logicky i nejvetsi pohyby jsou po 14 hodine, takze nazor trhu v tomto case ma nejvetsi silu at uz to jde kamkoliv.

...myslíme si, že fundamenty ovlivňují chování trhu, a co když trhy ovlivňují fundament?

ve fabrice na to mame 3 slova, ROZPOZNANI - OHLASENI - REAKCE, v tomto nekonecnem tricyklu jezdi trhy.

...určitě dostáváme všechny trhové informace, nebo takové které máme dostat? (trochu konspirativní, ale k zamyšlení rovněž)

zalezi na tom? k cemu ti je informace bez RRR a MM, kdyz ti pak stejne trh ucukne jinam :-)

vsechny informace budeme mit az bude po vsem, to uz bude vsechno, ale take zakomponovano do ceny.

...nebo že by trh nebyl vůbec manipulován, a všechno je jen otázka logického popř. náhodného pohybu?:)

zalezi na tom? muzes to zmenit? co muzes zmenit :) svuj pristup a sve vysledky :)

Ahoj Figgi. vidím, že Ti možnost ovlivnění fundamentů skrze FX trhy nedá spát. Z historie se může zdát, že existují měny a jejich ovlivnění skrze FX trh - viz GB, Thajsko, Rusko. Nicméně za tímto divadlem je vždy základ ve fundamentech, který je základem pro vývoj na FX trhu a jeho následné ovlivnění. že v určité fázi je kurz dotvářen pro velký kluky, je jen výsledek dalších informací a větších možností při MM, i tak si myslím, že největšími manipulátory jsou v současné době CB a jim podobné instituce - BIS a China. Zajímá Tě spousta otázek na které Ti tady asi může nejvíce odpovědět Patrik Urban, který se na uzemí velkých kluků pohyboval. Měj se. P.

Zdarec ABC - řekl bych, že zde není otázkou, zda je to korekce na trzích a trh bude pokračovat v pohybu dolů - ale který trh - akciový, komoditní, forexový, dluhopisový bude pokračovat dolů?  - Za situace před r. 2008 by to fungovalo a USD by posílil. Nyní? Stejná situace za jiných podmínek má jiné výchozí body a bude mít i jiné závěry. To je pro mne nejdůležitější fundament vzešlý z chování trhu za poslední rok. Sice házíme stejný kámen na stejné místo, ale voda má úplně jiné složení, počet vlnek může být velmi , velmi malý. P.

Dobry pristup :) pockam si na vysledek brainstormingu.

Schvalne jestli velci hraci umi cesky :DDD

čaves, díky za názor, z toho cos napsal je pro mě nový "ROZPOZNANI - OHLASENI - REAKCE" ..to je dobrý:)

Ono v tech nadnarodnich korporacich maji dokonale zpracovane systemove postupy, kdyby se to dodrzovalo... minuly tyden zase ucvakl stroj jednomu clovekovi prst... a to byla nahrada za cloveka ktery prisel s 2kou v krvi a ja mu rikal.. chlape jsi na sracky di domu! ... a on borec neee  :) takze sel za 5 minut i s papirem :D

"ROZPOZNANI - OHLASENI - REAKCE" Tohle je klasicka triada, ve fabrice to znamena zjistit problem, ohlasit to nadrizenemu, a reakce ma problemu zamezit takze napr. BOZP nebo postup prace majici zabranit zmetkovitosti... Jenze lidi opravdu JSOU TAK BLBI.

Povim Vam neco o DISCIPLINE, zkuste delat tuhle praci kde je kazdy den jedno tepenne krvaceni az na slachy a do mesice jdou nekteri bez prstu domu, to pak pri pohledu na dalsi zakrvacene pako bez ochranych pomucek dorazi na mysl neodbytna myslenka....... je INVESTOVANI RISKANTNI? 

Jasně, že jde o prachy - jenom o prachy. Ale myslím, že úvahy typu: Támhle Pepa je v shortu, půjdu si pro něj jsou doslova paranoiou. Pro stop loss si může jít jednou za čas nějakou intervencí, ale né proti všem a pořád. Pokud jdeš s trendem a neblázníš, nemají šanci jak tě "dostat".

Se scalpingem mají problém MM jen brokeři, protože nemají čas tě oškubat. Ostatní mají zájem o to, abys vydělával.

díky za podnětný příspěvek, mrkl jsem na Karla Janečka, něco málo přečet o jeho RSJ, mám snad i pocit, že měl někde v TV interview. Co mě mrzí je, že na tohle nemáme prostředky, jako normální tradeři.

Když to vemum suma sumárum, prozatím se vyslovily dvě teorie, jedna ohledně určitých informací, které dostávají jenom "velcí kluci", což osobně beru bez jakýchkoliv pochyb. Otázka zní, jestli existuje způsob, vzorec (s veličinami jako je třeba riziko budoucích zpráv, koho se primárně týká, od koho zpráva vzešla, časový horizont, aktuální stav ekonomiky a aktuální stav trhu..apod.), tj. jak ji s větší úspěšností z FA vyčíst, aniž bychom tyto neveřejné informace dostávali přímo...

Druhá teorie-praxe HFT mašinky. Pochopit jejich algoritmy, myslím nemá moc význam, protože jejich podmínky pro vyhodnocování vstupů a výstupů se mění v řádu milisekund, na což my nemáme mozkovnu a ani tak rychlé platformy. Tzn. pokud není něco, co bychom se od nich mohli naučit, nechal bych je zřejmě asi stranou... (je co se naučit?)

ještě mě napadá jedna věc, ..analýza bohatých na základě psychologie. Jejich chování, myšlení..(Kiyosaki), co si o tom myslíte?

protože ve skutečnosti má 1,5 milionů Pepů sell a 1,5 milionu Pepů Buy...

tomu rozumím, ale znova..příkladem může být ono FOMC z úterka, tj jedná se o zásadní zprávy, kdy velká většina trhu je presvědčena, že pokud nepřijde dobrá zpráva, tak to pude sell. Přijde zpráva, většina udělá co zamýšlela a nastoupí sell, chceš mi říct, že mašinky, které vycítí pořádný kus bifteku, a jsou naprogamovány na zisk, pojedou dle fundamentu?

Stejně jako rado9 si myslím, že to nad čím teď bádáš je opravdu ztráta času. Když si vezmeš graf, můžeš v něm najít situace, kdy míra pravděpodobnosti hraje pro tebe. Fundamentu moc nerozumím, na něj tu máme jiné odborníky a přiznám se, že u mně moc nefungoval. Prostě tam nedokážu najít něco, co by mi pomohlo. Spíš naopak. Proto v čase zpráv raději neobchoduju. Těžko si dovedu představit, že klíč který hledáš je možné najít. Nikdo neví jak si trh tu kterou zprávu vyloží, těžko tam tedy hldat nějaký systém. 

K HFT mašinkám - no tady nám asi skutečně budou chybět mozkové kapacity, zkušenosti, finance i možnost mít servery přímo v centru všeho dění, jinak je to celé na nic.  

Plně souhlasím s příspěvky na začátku diskuze(celou diskuzi jsem nečetl),že totiž jediná možná cesta pro retail tradery je TA.Hlídat si vstupy dávat Sl popřípadě neobchodovat pokud se trh chová tak jako teď....fundamentální analýza je sice dobrá věc,ale tak náročná,že ji jen málokdo zvládne.Lidi typu Patrika Urbana jí určitě využijí ke svému prospěchu,ale drtivou většinu traderů zprávy pouze rozhodí což mívá za následek spoustu chyb a zbytečných ztrátových obchodů.