Čtvrtek 21. listopadu 2024 14:37
reklama
CapXmaster
reklama
Investingfox Nastroje
reklama
CapXmaster srovnani
reklama
Purple ebook obchodování ropy

Snažíte se najít svatý grál?

Co je potřeba k úspěšnému obchodování na finančních trzích? Hledáte svatý grál v tradingu? Snažíte se, aby každý Váš obchod byl ziskový a nedokážete si připustit ztrátu?

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Snažíte se najít svatý grál? (16 odpovědí)
GT34
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1362
Více informací o uživateli >>
svatý grál 08.02.2010 09:24

Hledani svateho gralu me take provazolo dlouhou dobu nez na tom clovek ztrati dost casu a zjisti ze to bylo k nicemu. Trh je chytrejsi nez ja.
Dekuji za clanek.

FOREX forever...
pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: svatý grál 08.02.2010 09:36

Pre mňa je svätý grál každý dlhodobe profitabilný systém s jasne definovanými pravidlami. Neviete o nejakomSmile

mmFX
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1594
Více informací o uživateli >>
Re: Re: svatý grál 08.02.2010 10:09

Pekny clanek. taky sem hledal ten gral. Taky sem tomu dost casu venoval a ted si vystacim s trendlines, divergence, a breakouty.

Pepku s jasne definovanymi pravidly jako myslis zadna diskrece a neco jako AOS?

FX účet: InterbankFX live, TFIFX live, Admiral Markets demo.
pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 10:47

Môže byť aj diskrécia, nie som vyberavý. Len to nesmie byť na základe pocitov, tajomného nakoukáni grafov, bájoslovia.... SmileAOS by bol najlepší, lebo nemá emócie a nestráca pozornosť. Aké páry a pásmo používaš na breakouty?

mmFX
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1594
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 11:05

to bohuzel nemam zadny zaruceny system. Grafy musis mit nakoukane a pochopene souvislosti kdyz je news tak se muze stat to a to protoze to a to a cena je u teto hodnoty tak se muse stat to a to.  A ja sem nikdy nenasal nic co bych vzal a pouzival bez znalosti trhu a ono to vydelavalo jako automat. Neni to sranda a clovek musi se ponorit do studia trhu.
Breakouty jedu na 1 h chartech.

FX účet: InterbankFX live, TFIFX live, Admiral Markets demo.
pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 11:25

Samozrejme grafy treba mať nakoukané, to je bez debaty, len to musí viesť ku konkrétnym záverom. Keď ktosi napíše, že vstupuje na základe nakoukaní grafu, je mi to na dve veci. Podobne ako keď napíšeš, že brejky ideš na 1 h chartech. SmileV článku sa píše, že matematika na forexe nepomáha, nie je to pravda - odkaz.

mmFX
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1594
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 11:31

Jo extremni matematicke rovnice a vypocty ti sou na forexu k nicemu bez znalosti trhu.

FX účet: InterbankFX live, TFIFX live, Admiral Markets demo.
pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 11:38

Fugujú obyčajné počty.

Tomáš
Silver member
avatar
Příspěvky: 170
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 11:41

Bez nakoukaných grafů nebudeš mít žádné závěry, nepoznáš ani souvislosti, tak to mmFX jistě myslel. MmFX jede brejky na 1 h grafech, já klidně na 5 - 15 min. grafech, což se s brejkem na 1 h nevylučuje, naopak. Akorát, že budu mít více obchodů. Někdo by řekl i více stresu. Ale toho jsem se už dávno zbavil. Když nejde o život, nejde o nic. Je to můj obchodní styl, tak jako tvůj je jiný, mmFX má také jiný atd.. Takže svatý grál není a nebo má každý ten svůj.

Matematika v forexu, pokud myslíš výpočet PIVOT (včetně jeho korekce), RSI, nebo jiného ukazatele (pokud je nemáš v obchodní platformě), potom máš s matematikou pravdu. Obchodovat ručně jen na základě výpočtů nelze. Ale pokud o tom, jak ručně obchodovat jen na základě výpočtů - matematiky víš více, tak napiš článek, jistě nebudu sám koho by zajímal.

 

pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 11:54

TF je len iný pohľad na rovnaký trh, takže by som radšej uvítal aké časové pásmo brejkujete a na akých pároch. Myslel som na matematiku o ktorej sa píše v tom odkaze. Článok nenapíšem, lebo sám by som potreboval poradiť s mojim dlhým vedením..

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 15:12

Hezky den,

Dobry clanek, svaty graf neni treba hledat a neomylna strategie neexistuje.

Nicmene nepodcenoval bych matematiku..Zabyvam se ji 15 let a na forexu se da uspesne obchodovat i s minimalnim pomerem fundamentalni analyzy. Kritickym bodem je pouze extremne vysoka volatilita, vysoky pocet neznamych promennych vedecko-vyzkumne modely resi dlouhodobym historickym testingem ( zkoumanim prave oneho chovani trejdru ), teorie pravdepodobnosti a moderni statisticka analyza pri spravnem pouziti jsou velmi efektivni.

Jiste jste, Ondreji, myslel, ze nelze se zamerovat pouze na jednu vec/pristup/trend, ale je dobre mit prehled :) Ale odmitat matematiku, i tu nejslozitejsi jako metodu zkoumani forexu a metodu uspesneho obchodovani je podle me prilis skepticke. Osobne preferuji prave vzorecky a s vysledky jsem spokojen.

Ondřej Hartman
Administrátor
avatar
Příspěvky: 924
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 15:43

Dobrý den, v žádném případě neodmítám matematiku. Já sám miluji matematiku :-) Vždyť vše je spočítáno matematicky a i indikátory mají svůj vzorec výpočtu.  :-)
Je to myšleno, že neexistuje žádný vzorec, indikátor, extrémní věda a matematika, která by změřila chování trhů už z principu a hledat něco několik, co neexistuje je ....  Kdyby na Forexu fungovali vědecké postupy, tak by vědci vydělávali velké peníze na trzích a nemuseli by ani znát finanční sféru. Nejlepší tradeři planety ale nejsou vědci ale většinou jsou to obyčejní lidé, kteří začínali s běžným zaměstnáním.
Ano i teorie pravděpodobnosti jistě funguje ale opět jen s určitou mírou pravděpodobnosti :-)  Jistě ne na 100%. Člověk si nemůže myslet, že 10 vědců s IQ 160 by byli lepší tradeři než člověk pohybující se na trhu několik let, který dokáže pravidelně profitovat.

Souhlasím co řekl Olympusko, že zaměřovat se jen na jednu věc nejde. I Tomáš s mmFX to řekli správně, že grafy by měl mít člověk trochu nakoukané ale v tom není žádné tajemství. Je to jen zkušennost, která nepřijde ze dne na den ale může trvat několik měsíců.

Takže na na závěr: Ano na trzích funguje mnoho věcí a každému může sedět něco jiného. Někdo bude využívat vědecké AOS, někdo trendline, někdo korelace měn ale nikdo z těchto traderů neoklame trhy.

Tým FXstreet.cz
pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 08.02.2010 20:26

Že človek má mať grafy napozerané som napísal aj ja :-) Len som tiež napísal, že popis systému typu "vstupujem podľa napozerania trhu" je pre čitateľa dobré na dve veci. Podobné kvality má informácia typu "obchodujem na H1". Funguje aj jednoduchá matematika, celý forex je previazaný cez dolár a vzťahy sa stále  dorovnávajú..

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 10.02.2010 22:00

hm..Přemýšlel jsem zda mám reagovat...Ale tak každá věcná diskuze je dobrá :)
 
Myslím si, že se velmi rychle dostaneme do slepé uličky s nedefinovanými, abstraktními pojmy. Co je "změřit chování trhu?" Vyčíslit absolutní kód, který objasňuje jako elementární teorie strun vzorečkově pohyby ceny? Souhlas - v dohledné době nikdy. Ale dlouhodobé zkušenosti, "pocity" tradera, nebo efektivní AOS nebo důsledná fundamentální analýza dokáží změřit chování trhu ne jako celku, ale pro potřeby konkretního cíle. Jestli na trhu výdělavají vědci nebo běžní lidé je otázka č.128. Cílem vědce je zabývat se vědeckou činnosti, pokud začne obchodovat pak se z něj stává obchodník, a souhlas - propadne bez základních znalosti. Ale úzce ve svém řemesle je schopen zlepšit kvalitu obchodování tradera a výrazně mu pomoct. "Každý úřad se má zabývat svou věci" slovy klasika. Teorie pravděpodobnosti funguje vždycky pokud je správně používaná a jsou ve hře všechny proměnné.

Omlouvám se za banality, ale zda se mi, že tak to sedí dobře :)

Zdraví a plusů,
Zbygnev

Ondřej Hartman
Administrátor
avatar
Příspěvky: 924
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: svatý grál 10.02.2010 22:46

Zdravím Olympusko, díky za reakce. U těch vědců je právě problém, že vyžadují vše změřitelné a pevné pravidla. jenže jak změřit to co se ještě nestalo a je spousta otázek co se stane a jaký vliv bude mít daná událost, očekávané nebo neočekávaná...
Vždy je to otázka určité pravděpodobnosti a i velcí hráči mají ztrátové obchody a nejsou neomylní. Souhlasím ale s tím, že se tím dá zlepšit kvalita obchodování a pomoci mu.

Tým FXstreet.cz
horrigan
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 2
Více informací o uživateli >>
extrémní matematika 09.08.2010 17:17

Ondro, slyšel jsi někdy u skupinkách totálních matematických bláznů, kteří matiku používají k tradingu? Myslím tu matiku jako jsou nějaké různé korelace, lineární, kvadratické nebo polynomiální regrese, derivace funkcí definovaných grafem v každém jejím bodě atd, atd, mohl bych vyjmenovat všechny myslitelná odvětví matiky. Mám na mysli ty, kteří si říkají HFT.Takovýchto skupin je několik desítek po celém světě, a co mi tak říkal kamarád, který mi ty modely ukázal (nepůjčil, jenom ukázal), tak asi přibližně to je to ono, co většina malých traderů hledá. Tedy grál, systém se sharpe větší než 4 (minimálně), drawdown pod procento na 1 roku, o profitfct a payoffu ani nemluvím (ani si to nepamatuju, přiznám se).

Spíše by se slušlo říci že "matematika na forexu nefunguje" (a tím myslím jak složitou, tak prosté kupecké počty, ale třeba i obyčejnou teorii pravděpodobnosti). Lépe vypadá, když napíšeš: Matematika s použitím znalostí a techniky, jakož i zkušeností, kterými vládne většina začínajících nebo obyčejných traderů s relativně omezeným rozpočtem prostě nefunguje)...

Jinak, jak jsi řekl, a nakonec i já popsal, i tyto HFT systémy čas od času udělají loss. Nikoli často, hlavně nikoli velký (spousta začátečníků má systém s 95 win%, ale loss shodí půlku účtu), ale i tak má občas loss.

toť vše

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
Investingfox Nastroje