Čtvrtek 07. listopadu 2024 15:30
reklama
Dukascopy new
reklama
SAB Finance
reklama
Investingfox Poplatky
reklama
SAB Finance

RRR a průběh equity křivky

Jednou z charakteristik obchodní strategie je Risk Reward Ratio (RRR), tj. poměr maximální akceptovatelné ztráty a minimálního požadovaného zisku. Obchodní strategie se stejným průměrným ziskem na obchod, ale s rozdílnými hodnotami RRR, mohou vykazovat značně odlišnou volatilitu svých equity křivek. V tomto blogu je tento fakt ilustrován na jednoduché simulaci pro strategie s fixním stop lossem a profit targetem.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor RRR a průběh equity křivky (14 odpovědí)
Romca
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1220
Více informací o uživateli >>
1* 18.11.2019 11:42

thumbsupSupr analýza, diky za článek.

--- nikdy neříkej nikdy --- ,z live Dukascopy SA přechod na demo, Roman J.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1268
Více informací o uživateli >>
Fuck dobrý ;-) 18.11.2019 12:39

Úplně se tetelím blahem thumbsup Když jsem v nadpisu viděl „RRR“, tak jsem neměl chuť to vůbec číst, ale jsem moc rád, že jsem neodolal. Je to nádherně popsaný experiment, ve kterém je RRR smysluplně zkoumáno. I když je to jen teorie a statistika (velmi přesné počítání s nepřesnými čísly laughing).

Mám jednu otázku. Co myslíte tím, že předpoklad, že jsou jednotlivé výsledky obchodů na sobě nezávislé, nemusí být v praxi splněn?

A pak mám ještě jednu prosbu. Třetí odstavec v poznámkách pod čarou by stál za samostatný článek. O některých věcech bych se moc rád něco dozvěděl. Např.: nalezení vhodné metody odhadu spojité hustoty pravděpodobnostního rozdělení (vůbec netuším, o čem je řeč surprised).

Cornus
Silver member
avatar
Příspěvky: 71
Více informací o uživateli >>
Re: 1* 18.11.2019 14:27
Odpověď na: Romca

thumbsupSupr analýza, diky za článek.

Díky :-)

Kritériem správnosti je ověření na reálných datech.
georgeus25
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1805
Více informací o uživateli >>
Analýza 18.11.2019 14:30

Zajímavý článek, jehož výsledky jen potvrdily moje dlouhodobé zkušenosti ohledně tolik všude přeceňované problematiky "RRR". Bylo by jistě zajímavé, kdyby autor přidal také výsledky s negativním "RRR" , např. SL=100 a PT=50.

AMP Global Clearing
Cornus
Silver member
avatar
Příspěvky: 71
Více informací o uživateli >>
Re: Fuck dobrý ;-) 18.11.2019 14:30
Odpověď na: Andílek

Úplně se tetelím blahem thumbsup Když jsem v nadpisu viděl „RRR“, tak jsem neměl chuť to vůbec číst, ale jsem moc rád, že jsem neodolal. Je to nádherně popsaný experiment, ve kterém je RRR smysluplně zkoumáno. I když je to jen teorie a statistika (velmi přesné počítání s nepřesnými čísly laughing).

Mám jednu otázku. Co myslíte tím, že předpoklad, že jsou jednotlivé výsledky obchodů na sobě nezávislé, nemusí být v praxi splněn?

A pak mám ještě jednu prosbu. Třetí odstavec v poznámkách pod čarou by stál za samostatný článek. O některých věcech bych se moc rád něco dozvěděl. Např.: nalezení vhodné metody odhadu spojité hustoty pravděpodobnostního rozdělení (vůbec netuším, o čem je řeč surprised).

Díky za pochvalu :-)

(Ne)závislost obchodů: Například v průběhu delších trendů může strategie generovat delší série úspěšných obchodů. Stejně tak se při nevhodném rozpoložení trhu mohou vyskytovat delší série neúspěšných obchodů. Četnosti takových sérií pak nemusí odpovídat očekávaní založenému pouze na pravděpodobnosti ziskového obchodu.

Odhady hustoty: Pokud strategie např. používá traling stop nebo nějaký indikátor pro určení výstupu z obchodu apod., pak výsledek každého obchodu leží na spojité škále, která může mít i velmi široký rozsah, např. od počátečního SL do (teoreticky) nekonečna. Striktně vzato se nejedná o spojitou škálu, protože cena se pohybuje v pipech, resp. v bodech, ale pro modelování je pohodlnější chápat výsledek obchodu jako spojitou náhodnou veličinu. Rozdělení takové spojité náhodné veličiny je možné popsat pomocí pravděpodobnostní hustoty. Často to ovšem může být ještě trochu komplikovanější, protože je nutné uvažovat kombinaci spojité hustoty a diskrétního rozdělení, např. obchod s pravděpodobností 40% skončí na počátečním SL a s pravděpodobností 60% na nějaké vyšší hodnotě od SL do nekonečna (abstraktně vzato i potom můžeme mluvit o hustotě, ale už ne vůči Lebesguově míře, ale to není podstatné).

Hustotu rozdělení si můžeme představit jako kladnou křivku na intervalu možných hodnot výsledku obchodu. Hodnota křivky v daném bodě je přímo úměrná pravděpodobnosti, že výsledek obchodu bude ležet v blízkosti tohoto bodu. Tuto křivku můžeme odhadnout například parametricky (předpokládáme, že odpovídá určitému typu funkce  a odhadneme parametry této funkce) nebo pomocí histogramu, pomocí tzv. jádrových odhadů a dalšími způsoby.

 

Kritériem správnosti je ověření na reálných datech.
Cornus
Silver member
avatar
Příspěvky: 71
Více informací o uživateli >>
Re: Analýza 18.11.2019 14:35
Odpověď na: georgeus25

Zajímavý článek, jehož výsledky jen potvrdily moje dlouhodobé zkušenosti ohledně tolik všude přeceňované problematiky "RRR". Bylo by jistě zajímavé, kdyby autor přidal také výsledky s negativním "RRR" , např. SL=100 a PT=50.

Díky. Možná tedy někdy sepíšu pokračování pro situace se SL větším než PT. Nechtěl jsem text komplikovat příliš mnoha scénáři.

Kritériem správnosti je ověření na reálných datech.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1268
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Fuck dobrý ;-) 18.11.2019 15:58
Odpověď na: Cornus

Díky za pochvalu :-)

(Ne)závislost obchodů: Například v průběhu delších trendů může strategie generovat delší série úspěšných obchodů. Stejně tak se při nevhodném rozpoložení trhu mohou vyskytovat delší série neúspěšných obchodů. Četnosti takových sérií pak nemusí odpovídat očekávaní založenému pouze na pravděpodobnosti ziskového obchodu.

Odhady hustoty: Pokud strategie např. používá traling stop nebo nějaký indikátor pro určení výstupu z obchodu apod., pak výsledek každého obchodu leží na spojité škále, která může mít i velmi široký rozsah, např. od počátečního SL do (teoreticky) nekonečna. Striktně vzato se nejedná o spojitou škálu, protože cena se pohybuje v pipech, resp. v bodech, ale pro modelování je pohodlnější chápat výsledek obchodu jako spojitou náhodnou veličinu. Rozdělení takové spojité náhodné veličiny je možné popsat pomocí pravděpodobnostní hustoty. Často to ovšem může být ještě trochu komplikovanější, protože je nutné uvažovat kombinaci spojité hustoty a diskrétního rozdělení, např. obchod s pravděpodobností 40% skončí na počátečním SL a s pravděpodobností 60% na nějaké vyšší hodnotě od SL do nekonečna (abstraktně vzato i potom můžeme mluvit o hustotě, ale už ne vůči Lebesguově míře, ale to není podstatné).

Hustotu rozdělení si můžeme představit jako kladnou křivku na intervalu možných hodnot výsledku obchodu. Hodnota křivky v daném bodě je přímo úměrná pravděpodobnosti, že výsledek obchodu bude ležet v blízkosti tohoto bodu. Tuto křivku můžeme odhadnout například parametricky (předpokládáme, že odpovídá určitému typu funkce  a odhadneme parametry této funkce) nebo pomocí histogramu, pomocí tzv. jádrových odhadů a dalšími způsoby.

 

Opravdu děkuji za fundovanou a vstřícnou odpověď thumbsup

Ad závislost obchodů:

Osobně jsem přesvědčen, že výsledek obchodu není nikdy funkčně spjat s výsledkem obchodu předchozího, a tak bych je vždy považoval za nezávislé. Samozřejmě, že rozložení ziskových a ztrátových obchodů bude v podstatě náhodné. Pokud bychom předpokládali hod mincí, tak bychom se měli po 100 pokusech blížit k 50% pravděpodobnosti panny a 50% pravděpodobnosti orla. Ale to nic neříká o tom, jak budou hody rozloženy. Dva extrémní případy jsou, že panna a orel se budou pravidelně po jednom střídat a druhý extrém je, že padne 50x panna a následně 50x orel. Realita bude někde mezi. Ale pravděpodobnost každého hodu je 50 na 50 a není závislá na předchozích hodech. Samozřejmě za předpokladu, že systém není nějaký cinknutý. Takže pokud by mi 50x za sebou padla panna, tak bych více než statistice věřil tomu, že je mince cinknutá laughing

Ad odhad hustoty:

Myslím, že snad trochu chápu Vaše vysvětlení hustoty rozdělení, i když mi to úspěšně komplikujete Lebesgouvou mírou. A opovažte se mi to zkusit vysvětlovat laughing Už jsem se díval na Wikipedii, protože jsem nechtěl vypadat jako úplný debil, a teď si to budu muset ještě několikrát do večera přečíst a stejně mám obavy, že z toho budu mít divoké sny laughing

V každém případě ještě jednou moc děkuji za osvětu a Vašimi znalostmi z oboru statistiky jste si, z mého pohledu (čtyři dávno zapomenuté semestry matematiky na technice), vysloužil neskonalý obdiv wink

Cornus
Silver member
avatar
Příspěvky: 71
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Fuck dobrý ;-) 18.11.2019 16:27
Odpověď na: Andílek

Opravdu děkuji za fundovanou a vstřícnou odpověď thumbsup

Ad závislost obchodů:

Osobně jsem přesvědčen, že výsledek obchodu není nikdy funkčně spjat s výsledkem obchodu předchozího, a tak bych je vždy považoval za nezávislé. Samozřejmě, že rozložení ziskových a ztrátových obchodů bude v podstatě náhodné. Pokud bychom předpokládali hod mincí, tak bychom se měli po 100 pokusech blížit k 50% pravděpodobnosti panny a 50% pravděpodobnosti orla. Ale to nic neříká o tom, jak budou hody rozloženy. Dva extrémní případy jsou, že panna a orel se budou pravidelně po jednom střídat a druhý extrém je, že padne 50x panna a následně 50x orel. Realita bude někde mezi. Ale pravděpodobnost každého hodu je 50 na 50 a není závislá na předchozích hodech. Samozřejmě za předpokladu, že systém není nějaký cinknutý. Takže pokud by mi 50x za sebou padla panna, tak bych více než statistice věřil tomu, že je mince cinknutá laughing

Ad odhad hustoty:

Myslím, že snad trochu chápu Vaše vysvětlení hustoty rozdělení, i když mi to úspěšně komplikujete Lebesgouvou mírou. A opovažte se mi to zkusit vysvětlovat laughing Už jsem se díval na Wikipedii, protože jsem nechtěl vypadat jako úplný debil, a teď si to budu muset ještě několikrát do večera přečíst a stejně mám obavy, že z toho budu mít divoké sny laughing

V každém případě ještě jednou moc děkuji za osvětu a Vašimi znalostmi z oboru statistiky jste si, z mého pohledu (čtyři dávno zapomenuté semestry matematiky na technice), vysloužil neskonalý obdiv wink

Problematika nezávislosti náhodných veličin je trochu komplikovanější a ne vždy zcela intuitivní. Občas se například nekorelovanost chybně ztotožňuje s nezávislostí, i když závislé náhodné veličiny mohou mít korelaci rovnou nule. Nicméně do těchto nuancí nemusíme zabíhat :-)

Rovněž mám z mnoha článků divoké sny a z výsledků obchodování někdy ještě divočejší :-)

Kritériem správnosti je ověření na reálných datech.
Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1320
Více informací o uživateli >>
Ahoj 18.11.2019 17:05

Myslím že si věci zbytočne komplikujete. 

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1268
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Fuck dobrý ;-) 18.11.2019 17:27
Odpověď na: Cornus

Problematika nezávislosti náhodných veličin je trochu komplikovanější a ne vždy zcela intuitivní. Občas se například nekorelovanost chybně ztotožňuje s nezávislostí, i když závislé náhodné veličiny mohou mít korelaci rovnou nule. Nicméně do těchto nuancí nemusíme zabíhat :-)

Rovněž mám z mnoha článků divoké sny a z výsledků obchodování někdy ještě divočejší :-)

Již jsem to jednou tady na fóru (alespoň doufám, a také doufám, že to nebylo při diskuzi s Vámi) nadnesl. Myslím, že funkce, která by popisovala závislost úspěšného tradingu na použitých vědomostech by mohla být celkem podobna sinu v intervalu 0 až π. Prostě je dobré najít ten vrchol, ve kterém objem využitých vědomostí poskytuje největší užitek wink

Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1320
Více informací o uživateli >>
Ahoj 18.11.2019 18:04

Do akej miery znalost akademickej teorie tradingu dokáže konkurovat v realnom prostředí induktivnemu mysleniu jednotlivce.

Cornus
Silver member
avatar
Příspěvky: 71
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Fuck dobrý ;-) 18.11.2019 18:19
Odpověď na: Andílek

Již jsem to jednou tady na fóru (alespoň doufám, a také doufám, že to nebylo při diskuzi s Vámi) nadnesl. Myslím, že funkce, která by popisovala závislost úspěšného tradingu na použitých vědomostech by mohla být celkem podobna sinu v intervalu 0 až π. Prostě je dobré najít ten vrchol, ve kterém objem využitých vědomostí poskytuje největší užitek wink

Na tom něco je :-)

Kritériem správnosti je ověření na reálných datech.
Cornus
Silver member
avatar
Příspěvky: 71
Více informací o uživateli >>
Re: Ahoj 18.11.2019 18:20
Odpověď na: Ugur

Do akej miery znalost akademickej teorie tradingu dokáže konkurovat v realnom prostředí induktivnemu mysleniu jednotlivce.

Kombinace obojího nemusí být na škodu :-)

Kritériem správnosti je ověření na reálných datech.
Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1320
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Ahoj 18.11.2019 18:36
Odpověď na: Cornus

Kombinace obojího nemusí být na škodu :-)

V takom pripade moze nastat problém v podobe divergenzie. Vďaka za dobrý blog.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
Dukascopy new