Sobota 23. listopadu 2024 21:16
reklama
Investingfox Nastroje
reklama
Investingfox Nastroje
reklama
Fintokei StartTrader
reklama
eightcap forex

VIDEO: Který robot stojí za (investiční) hřích?

Dnešní vzdělávací video připravil člen týmu FXstreet.cz, profesionální forexový trader Tomáš Rozehnal, který Vás uvede do světa AOS...

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor VIDEO: Který robot stojí za (investiční) hřích? (30 odpovědí)
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3445
Více informací o uživateli >>
. 20.10.2014 19:03

Kúpil som len jeden AOS a ten robí presne to, čo jeho tvorca deklaroval. Nemám ilúzie o úspešnosti komerčných AOS, ale je to len moja viera. Nedovolil by som si tvrdiť ako autor článku, že sú to všetko podvody a nezmysly bez toho, že by som zakúpil povedzme 100 ks a seriózne ich otestoval. 

Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 22066
Více informací o uživateli >>
Re: . 20.10.2014 19:26
Odpověď na: avatar

Kúpil som len jeden AOS a ten robí presne to, čo jeho tvorca deklaroval. Nemám ilúzie o úspešnosti komerčných AOS, ale je to len moja viera. Nedovolil by som si tvrdiť ako autor článku, že sú to všetko podvody a nezmysly bez toho, že by som zakúpil povedzme 100 ks a seriózne ich otestoval. 

Nevsiml jsem si, ze by autor videa rekl, ze vsechny komercni AOS jsou podvod . Naopak tam jasne rika, ze AOS koupene od traderu mohou byt dobra a dava to logiku, pokud je omezeny pocet koupenych licenci a maji realne vypadajici vysledky. Ne vsechny komercni AOS jsou spatne ale upozornuje tam na ty s naprosto s nerealnym vysledkem, ktere AOS se prezentuji s 10 000 % nesmyslnym ziskem zhodnoceni uctu. Zkus video zkouknot jeste jednou.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 22066
Více informací o uživateli >>
AOS 20.10.2014 19:26

Jinak dekuji za pekne video a uvod do AOS.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
kajman
Silver member
avatar
Příspěvky: 254
Více informací o uživateli >>
Pár připomínek k prezentaci 21.10.2014 10:21

Oceňuji snahu autora k tématu AOS, nicméně:

1) Se striktními tvrzeními, že to či ono není možné, reálné, bych byl opatrný. V 18.století bylo nereálné a nepředstavitelné létání, v 19.st. let na měsíc atd. atd. Je to jen otázka, kdy se objeví někdo s vizí a vnitřní silou zlomit zdánlivě nemožné. Beru, že trading je specifická oblast, přesto k těm striktním tvrzením mám výhrady. To, že někdo tvrdí, že něco nejde, znamená spíše to, že dotyčný na to nepřišel, nenaplnil myšlenku. Pro druhého to naopak může být výzva.

2) Test FAP TURBO - aniž bych se toho chtěl zastávat: Každý - i ziskový AOS - bude mít equity s koncem nula, je to jen otázka nastavení parametrů. Takže odprezentovaný a okomentovaný statement na mne nepůsobí nevyváženě.

3) Tvrzení, že kvalitní AOS lze ověřit nejlépe dle výpisu z reálného účtu. Moje otázka: Jak z něj poznám, že na daném účtu běžel právě tento AOS? 

Zabývám se programováním AOS na zakázku a troufnu si tedy tvrdit, že o této problematice něco vím. Jako všeobecný vhled na AOS  (až na ty výhrady) dobrý počin.

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8907
Více informací o uživateli >>
Re: Pár připomínek k prezentaci 21.10.2014 10:33
Odpověď na: kajman

Oceňuji snahu autora k tématu AOS, nicméně:

1) Se striktními tvrzeními, že to či ono není možné, reálné, bych byl opatrný. V 18.století bylo nereálné a nepředstavitelné létání, v 19.st. let na měsíc atd. atd. Je to jen otázka, kdy se objeví někdo s vizí a vnitřní silou zlomit zdánlivě nemožné. Beru, že trading je specifická oblast, přesto k těm striktním tvrzením mám výhrady. To, že někdo tvrdí, že něco nejde, znamená spíše to, že dotyčný na to nepřišel, nenaplnil myšlenku. Pro druhého to naopak může být výzva.

2) Test FAP TURBO - aniž bych se toho chtěl zastávat: Každý - i ziskový AOS - bude mít equity s koncem nula, je to jen otázka nastavení parametrů. Takže odprezentovaný a okomentovaný statement na mne nepůsobí nevyváženě.

3) Tvrzení, že kvalitní AOS lze ověřit nejlépe dle výpisu z reálného účtu. Moje otázka: Jak z něj poznám, že na daném účtu běžel právě tento AOS? 

Zabývám se programováním AOS na zakázku a troufnu si tedy tvrdit, že o této problematice něco vím. Jako všeobecný vhled na AOS  (až na ty výhrady) dobrý počin.

Jen bych si dovolil oponovat k bodu 2, každý AOS musí mít ekvity bud na nule nebo v nekonečnu. Jinak by popřel matematiku.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
kajman
Silver member
avatar
Příspěvky: 254
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Pár připomínek k prezentaci 21.10.2014 10:42
Odpověď na: Tom2082

Jen bych si dovolil oponovat k bodu 2, každý AOS musí mít ekvity bud na nule nebo v nekonečnu. Jinak by popřel matematiku.

Samozřejmě - druhá možnost je kdesi v nekonečnu. Já poukazoval na skutečnost vyplývající z komentáře ve videu, kde mi přijde tvrzení "a takto dopadl náš test při nejlepší možné kvalitě testování tick-by-tick..." Výsledek závisí nejen na tom, jak kvalitní data jsou k dispozici pro testování, ale taky na tom, co nastavím za hodnoty do parametrů.

Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 22066
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Pár připomínek k prezentaci 21.10.2014 10:45
Odpověď na: kajman

Samozřejmě - druhá možnost je kdesi v nekonečnu. Já poukazoval na skutečnost vyplývající z komentáře ve videu, kde mi přijde tvrzení "a takto dopadl náš test při nejlepší možné kvalitě testování tick-by-tick..." Výsledek závisí nejen na tom, jak kvalitní data jsou k dispozici pro testování, ale taky na tom, co nastavím za hodnoty do parametrů.

Hodnoty parametru se nastavi podle udavanych prodejcem AOS. taky jsme pred casem naletel a koupil jeden komernci AOS, ktery se prezentoval jako svaty gral, ale realita byla uplne jina.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8907
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Pár připomínek k prezentaci 21.10.2014 11:24
Odpověď na: Kovac

Hodnoty parametru se nastavi podle udavanych prodejcem AOS. taky jsme pred casem naletel a koupil jeden komernci AOS, ktery se prezentoval jako svaty gral, ale realita byla uplne jina.

No ono hlavně je problém s těmi AOS že fungují jen někdy když jsou zrovna ideální nebo dobré podmínky, naprosto univerzální AOS nemůže ani být, tedy ano s nekonečně velkým kapitálem a velmi fundovaným AOS který s ebude umět přizpůsobovat. Takže ikdyž koupím nebo vymyslím AOS tak přijde období kdy bude určitě ztrátový.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
kajman
Silver member
avatar
Příspěvky: 254
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Pár připomínek k prezentaci 21.10.2014 11:34
Odpověď na: Tom2082

No ono hlavně je problém s těmi AOS že fungují jen někdy když jsou zrovna ideální nebo dobré podmínky, naprosto univerzální AOS nemůže ani být, tedy ano s nekonečně velkým kapitálem a velmi fundovaným AOS který s ebude umět přizpůsobovat. Takže ikdyž koupím nebo vymyslím AOS tak přijde období kdy bude určitě ztrátový.

To je samozřejmě pravda. Pod pojmem ztrátový AOS si může každý myslet svoji definici - je to pokles equity pod hladinu DD z backtestu nebo je to pokles equity pod initial balance účtu nebo je to....??? Každopádně od toho je dobré sledovat hodnotu DD s ohledem na vlastní psycho a pak údaj, jak dlouho AOSu trvá než vytvoří new high equity (časově i na počet tradů). Ne každý vydrží čekat a věřit v sílu AOS. Čísla jej mohou uvést do reálných očekávání.

Reakce k prezentaci 21.10.2014 11:57

Zdravím pánové,

p. "Kovac" už dost věcí objasnil, vyjádřím se tedy ke zbytku reakcí. 

add "avatar": přesně jak psal "Kovac", ve videu netvrdím, že všechno to jsou nesmysly. Naopak, mluvím i o možnostech, které se mi ověřily a kterými má smysl se zabývat. Mluvím z vlastní zkušenosti, kdy jsem, troufám si říct, minimálně několik desítek komerčních AOS otestoval, jelikož jsem i já dřív velmi usilovně hledal svatý grál. Mám v plánu tyto testy i z live účtů v budoucnu odhalit.

 

add "kajman": 

1) Čistě teoreticky naprostý souhlas, mám stejný názor a rád se stavím výzvám. Nicméně v tomto konkrétním případě, nebylo by lepší těch 200 USD - 1500 USD vynaložit trochu lépe než pouze za komerční AOS, který není problém sestavit prakticky maximálně za pár dní? :-)

Většina komerčních AOS typu "svatý grál" totiž není z hlediska programování vůbec složitých.

2) p. "Kovac" už objasnil.

3) Pokud se bavíme o .html výpisu, tam lze poznat jedině podle popisu autora AOS, který by měl nějaké konkrétnější informace samozřejmě poskytnout. Takže podle historie lze projít, jestli realizované obchody sedí logice systému.

Pokud se bavíme o výpisu přímo v MT4, není problém v kódu AOS udělat, aby AOS u každého realizovaného obchodu zapsal komentář, který pak lze v historii obchodů zobrazit pravým tlačítkem myši a zvolením možnosti komentáře. Komentář však lze zadávat i manuálně, takže je vhodné zvolit nějaký unikátní komentář AOS.

Pokud AOS běžel na VPS, tak lze technicky v MT4 ověřit v terminálu v záložce "Strategie".

Tyto kombinace mě jen v rychlosti napadají.

 

add "Tom2082": přesně, stejně tak jako v manuálním tradingu se musíte umět přizpůsobit trhu nebo některé hodiny či dny vůbec neobchodovat, kvalitní AOS se zaměřují pouze na situace, které vyhledávají, zbytek vynechají (technicky lze udělat obchodní hodiny, různé filtry volatility apod.). Zároveň je nutné AOS neustále sledovat a aktualizovat.

Přeji mnoho úspěchů v tradingu!

TR

Tomáš Rozehnal a Patrik Polák - tým FXstreet.cz
jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
??? 21.10.2014 12:25

Kupujte pouze takové AOS, které jsou drahé a nic o nich nevíte. Rada, vyplávající z komentáře autora videa mě pro dnešek dostatečně pobavila. :)

Prodat systém má smysl pouze v případě, když negeneruje zisky, které by autora uživily. Proto AOS nekupujte.

kajman
Silver member
avatar
Příspěvky: 254
Více informací o uživateli >>
Re: Reakce k prezentaci 21.10.2014 12:27
Odpověď na: Vývojářský tým FXstreet.cz

Zdravím pánové,

p. "Kovac" už dost věcí objasnil, vyjádřím se tedy ke zbytku reakcí. 

add "avatar": přesně jak psal "Kovac", ve videu netvrdím, že všechno to jsou nesmysly. Naopak, mluvím i o možnostech, které se mi ověřily a kterými má smysl se zabývat. Mluvím z vlastní zkušenosti, kdy jsem, troufám si říct, minimálně několik desítek komerčních AOS otestoval, jelikož jsem i já dřív velmi usilovně hledal svatý grál. Mám v plánu tyto testy i z live účtů v budoucnu odhalit.

 

add "kajman": 

1) Čistě teoreticky naprostý souhlas, mám stejný názor a rád se stavím výzvám. Nicméně v tomto konkrétním případě, nebylo by lepší těch 200 USD - 1500 USD vynaložit trochu lépe než pouze za komerční AOS, který není problém sestavit prakticky maximálně za pár dní? :-)

Většina komerčních AOS typu "svatý grál" totiž není z hlediska programování vůbec složitých.

2) p. "Kovac" už objasnil.

3) Pokud se bavíme o .html výpisu, tam lze poznat jedině podle popisu autora AOS, který by měl nějaké konkrétnější informace samozřejmě poskytnout. Takže podle historie lze projít, jestli realizované obchody sedí logice systému.

Pokud se bavíme o výpisu přímo v MT4, není problém v kódu AOS udělat, aby AOS u každého realizovaného obchodu zapsal komentář, který pak lze v historii obchodů zobrazit pravým tlačítkem myši a zvolením možnosti komentáře. Komentář však lze zadávat i manuálně, takže je vhodné zvolit nějaký unikátní komentář AOS.

Pokud AOS běžel na VPS, tak lze technicky v MT4 ověřit v terminálu v záložce "Strategie".

Tyto kombinace mě jen v rychlosti napadají.

 

add "Tom2082": přesně, stejně tak jako v manuálním tradingu se musíte umět přizpůsobit trhu nebo některé hodiny či dny vůbec neobchodovat, kvalitní AOS se zaměřují pouze na situace, které vyhledávají, zbytek vynechají (technicky lze udělat obchodní hodiny, různé filtry volatility apod.). Zároveň je nutné AOS neustále sledovat a aktualizovat.

Přeji mnoho úspěchů v tradingu!

TR

 ad 3)

Pokud jde o prokazování serioznosti AOS s využitím výpisu - řeknu to asi takto - záleží jak moc seriozní chce anebo nechce být prodejce. Vše výše uvedené lze obejít - je to jen otázka námahy tomu vynaložené.

A pokud jde o historii tradů a porovnat to s logikou AOSu - je asi nejlepší volba ovšem za podmínky, že AOS není black box a uživatel zná pravidla a jde o jednoduchý systém. Pokud půjde o nějaký grid, korelační myšlenky, scalp - troufám si tvrdit, že z historie nevyčte nic ověřujícího.

Jen poukazuji na realitu a možnosti dnešní doby v oblasti PC a IT technologií.

jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
Re: ??? 21.10.2014 12:39
Odpověď na: jirouda1

Kupujte pouze takové AOS, které jsou drahé a nic o nich nevíte. Rada, vyplávající z komentáře autora videa mě pro dnešek dostatečně pobavila. :)

Prodat systém má smysl pouze v případě, když negeneruje zisky, které by autora uživily. Proto AOS nekupujte.

to samé platí o seminářích 

Odpověď 21.10.2014 12:41

"kajman": Souhlasím. Konkrétně například grid, o kterém jste psal, se často kombinuje s martingale money managementem, to lze jednoduše poznat. Black box apod. je samozřejmě problém. Stejně tak jako Vy programuji vlastní AOS, takže v tomhle si myslím, že máme oba jasno. :-)

"jirouda1": v bodě číslo jedna pro "kajman" jsem právě psal, jestli není vhodnější vynaložené prostředky za komerční AOS využít jinak a sestavit si takový AOS sám, jelikož se obvykle nejedná o nic složitého. Pravděpodobně jste vycházel z bodu číslo 3, kde jsme se bavili o možnostech ověření výsledků - žádné doporučení o koupi AOS z toho však nevyplývá...

TR

Tomáš Rozehnal a Patrik Polák - tým FXstreet.cz
jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
Re: Odpověď 21.10.2014 12:52
Odpověď na: Vývojářský tým FXstreet.cz

"kajman": Souhlasím. Konkrétně například grid, o kterém jste psal, se často kombinuje s martingale money managementem, to lze jednoduše poznat. Black box apod. je samozřejmě problém. Stejně tak jako Vy programuji vlastní AOS, takže v tomhle si myslím, že máme oba jasno. :-)

"jirouda1": v bodě číslo jedna pro "kajman" jsem právě psal, jestli není vhodnější vynaložené prostředky za komerční AOS využít jinak a sestavit si takový AOS sám, jelikož se obvykle nejedná o nic složitého. Pravděpodobně jste vycházel z bodu číslo 3, kde jsme se bavili o možnostech ověření výsledků - žádné doporučení o koupi AOS z toho však nevyplývá...

TR

o doporučení jsem nic nepsal. Ve videu nezavrhujete možnost úspěšného AOS a argumentujete tím, že profesionální AOS bude pravděpodobně drahý a jeho autor kupujícímu asi nevysvětlí logiku. Zajímalo by mě, když už se o tzv. profesionálních AOS zminějete, proč jste toto téma dále nerozvedl a neuvedl konkrétní příklady. Nebo mi prosím vysvětlete logiku argumentu, že prof. AOS musí být drahý, pokud tedy není natolik složitá aby byla zveřejněna. Děkuji.

kajman
Silver member
avatar
Příspěvky: 254
Více informací o uživateli >>
Re: Re: ??? 21.10.2014 13:04
Odpověď na: jirouda1

to samé platí o seminářích 

To je také pravda, ale k tomu musí každý dospět sám (po určité době a určitém obnosu peněz - nejsem výjimka :-) ). Záleží jaká očekávání jsou od semináře obecně. Takže pokud někdo ještě neviděl MQL nebo jakýkoliv program.jazyk a půjde na seminář s tím, že se jej tam naučí a pak si napíše svůj AOS - asi jej čeká překvapení. Pokud někdo trochu programuje, tak by jej seminář mohl posunout, aby pochopil alespoň chod a strukturu MT (pokud bude vysvětlována), jen nevím, jestli by za peníze jinde nezískal víc. V konečném důsledku jej čekají hodiny, stovky hodin nad kodováním a pochopením funkcí MQL, laděním, hledáním chyb, čekají překvapení, o která nebývá nouze. Takže jestli to chce mít někdo jako koníček - ok. Jinak jak psal FX team - otázka, zda není efektivnější peníze vynaložit jinak - nechat si AOS nakodovat a čas využít efektivněji. Třeba studiem grafů.

Na rozdíl od klasického kodování jsou tu podstatné rozdíly - to, že se poručí terminálu, že má něco udělat, neznamená automaticky, že se tak stane, dále problém může působit fakt, že nikde není zaručeno, že se cena chová jako spojitá veličina. Prostě pár hodin na semináři nedokáže předat zkušenosti za x let praxe. A když si představím, že se na semináři mohou sejít osoby s odlišnou úrovní znalostí... jaké tempo zvolit a do jakých podrobností jít? Pokud budu naprosto nezasvěcený - pochopím ze semináře něco? Pokud budu znalejší - nebude to omáčka o typu proměnných, volání funkcí a parametrech?

Je spousta otázek, které by si měl uživatel položit než vydá nějaké peníze - ať za AOS nebo seminář. Včetně té, když už je chce vynaložit - jaká cesta bude užitečnější nebo efektivnější. 

jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: ??? 21.10.2014 13:12
Odpověď na: kajman

To je také pravda, ale k tomu musí každý dospět sám (po určité době a určitém obnosu peněz - nejsem výjimka :-) ). Záleží jaká očekávání jsou od semináře obecně. Takže pokud někdo ještě neviděl MQL nebo jakýkoliv program.jazyk a půjde na seminář s tím, že se jej tam naučí a pak si napíše svůj AOS - asi jej čeká překvapení. Pokud někdo trochu programuje, tak by jej seminář mohl posunout, aby pochopil alespoň chod a strukturu MT (pokud bude vysvětlována), jen nevím, jestli by za peníze jinde nezískal víc. V konečném důsledku jej čekají hodiny, stovky hodin nad kodováním a pochopením funkcí MQL, laděním, hledáním chyb, čekají překvapení, o která nebývá nouze. Takže jestli to chce mít někdo jako koníček - ok. Jinak jak psal FX team - otázka, zda není efektivnější peníze vynaložit jinak - nechat si AOS nakodovat a čas využít efektivněji. Třeba studiem grafů.

Na rozdíl od klasického kodování jsou tu podstatné rozdíly - to, že se poručí terminálu, že má něco udělat, neznamená automaticky, že se tak stane, dále problém může působit fakt, že nikde není zaručeno, že se cena chová jako spojitá veličina. Prostě pár hodin na semináři nedokáže předat zkušenosti za x let praxe. A když si představím, že se na semináři mohou sejít osoby s odlišnou úrovní znalostí... jaké tempo zvolit a do jakých podrobností jít? Pokud budu naprosto nezasvěcený - pochopím ze semináře něco? Pokud budu znalejší - nebude to omáčka o typu proměnných, volání funkcí a parametrech?

Je spousta otázek, které by si měl uživatel položit než vydá nějaké peníze - ať za AOS nebo seminář. Včetně té, když už je chce vynaložit - jaká cesta bude užitečnější nebo efektivnější. 

možná je to jinak, ale předpokládám, že stejně jako obchodníky prodávající AOS neživí trading ale prodej softwaru, pořadatele placených seminářů živí pořádání placených seminářů.

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8907
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: ??? 21.10.2014 13:26
Odpověď na: jirouda1

možná je to jinak, ale předpokládám, že stejně jako obchodníky prodávající AOS neživí trading ale prodej softwaru, pořadatele placených seminářů živí pořádání placených seminářů.

Dycky je to otom za co je kdo ochoten zaplatit, já osobně jsem žádný seminář nikdy nenvštívil protože absolutně nechápu co nb ymě tam naučili co s eobchodování týče. Ohledně programování  se stajně člověk musí naučit sám a je to otázka na delší dobu, ne na jeden nebo pár seminářů, tu fušku s estudiem si musí dát nakonec každý sám.

Nevím proč zpochybňovat semináře at už programování nebo obchodování, pokud na ně někdo chodí a platí za to tak proč tuhle službu neposkytovat. To je na každém.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Re: Re: Re: Re: ??? 21.10.2014 13:57
Odpověď na: jirouda1

možná je to jinak, ale předpokládám, že stejně jako obchodníky prodávající AOS neživí trading ale prodej softwaru, pořadatele placených seminářů živí pořádání placených seminářů.

Pochopitelně to, co jsem uváděl ve videu, lze vyložit více různými způsoby. Samozřejmě blackbox není rozhodně příliš dobré řešení. Chtěl jsem však upozornit na následující:

A) Když už někdo bude mít opravdu robustní a kvalitní systém, lze předpokládat, že se ho nebude snažit masově rozšířit a zbavit za částky v řádu stovek USD.

B) Zároveň autor AOS pochopitelně nebude mít v zájmu šířit logiku celého systému, proto se ho bude snažit prodat jako black box - podle mých vlastních zkušeností za mnou nikdy nikdo ještě nepřišel a sám od sebe nezačal hovořit o každém detailu systému. Opět, o radě ve smyslu nutnosti koupení drahého blackboxu jako jediné možnosti není řeč (ve Vašem příspěvku se Vám kdesi ztratilo, že jsem zmiňoval možnost vytvoření vlastního AOS).

 

Proč by autor takové AOS prodával? Jednoduchá odpověď. Podle toho, u čeho jsem měl možnost být, se často kombinuje jednorázová částka s podílem ze zisku. A opět se dostáváme k tomu, proč si autoři nabízející běžně dostupné komerční AOS neřeknou o podíl ze zisku? :-)) Předpokládám, že podle Vaší reakce jste se dostal pouze k nabídkám komerčních AOS typu "svatý grál".

 

Profesionální AOS nebyly tématem tohoto videa. Tomuto tématu se budu více věnovat v budoucnu.

 

Takže když profesionální portfolio manažer nebo programátor z nejmenované softwarové společnosti veřejně vystoupí na semináři nebo konferenci, živí se seminářemi? Nechám Vás u toho… :-)

 

Co se týká semináře, pochopitelně každá hodina má jen 60 minut a každý den 24 hodin… Takže zde mluvíme o mnoho zkušenostech z praxe a o úplných základech programování AOS. Pro účastníky semináře však máme připravené uzavřené fórum + osobní spojení na náš vývojářský tým, abychom mohli ať už začínajícímu nebo pokročilému programátorovi maximálně asistovat a posunout ho dále.

TR

Tomáš Rozehnal a Patrik Polák - tým FXstreet.cz
maciz
Silver member
avatar
Příspěvky: 155
Více informací o uživateli >>
Re: . 21.10.2014 14:13
Odpověď na: avatar

Kúpil som len jeden AOS a ten robí presne to, čo jeho tvorca deklaroval. Nemám ilúzie o úspešnosti komerčných AOS, ale je to len moja viera. Nedovolil by som si tvrdiť ako autor článku, že sú to všetko podvody a nezmysly bez toho, že by som zakúpil povedzme 100 ks a seriózne ich otestoval. 

Moje víra (samozřejmě, že to nemám ověřené) je zase taková že žádný AOS nemůže dlouhodobě fungovat. Kdyby to bylo možné už dávno by někdo s takovým AOSem ovládl všechny trhy. Navíc kdyby někdo vymyslel trvale ziskový AOS tak by to přece nemohl být takový hlupák aby ho prodával.Smile

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8907
Více informací o uživateli >>
Re: Re: . 21.10.2014 14:53
Odpověď na: maciz

Moje víra (samozřejmě, že to nemám ověřené) je zase taková že žádný AOS nemůže dlouhodobě fungovat. Kdyby to bylo možné už dávno by někdo s takovým AOSem ovládl všechny trhy. Navíc kdyby někdo vymyslel trvale ziskový AOS tak by to přece nemohl být takový hlupák aby ho prodával.Smile

Ono jde o to co si pod pojmem funkční AOS představuješ, pokud to že nahodíš nějaký drobný a pak bude jen zisk tak pak b yjsi asi všechny trhy ovládl, ale pokud to AOS který potřebuje kapitál n ahorší časy kdy je třeba ztrátový a to pojem ztrátový tu bylo řečeno, tak moc trhů neovládneš jelikož prostě nebudeš mít toliko kapitálu, takže pak budeš potřebovat čas. A nehledě na to že těžko budeš po někloliko let zisky jen reinvestovat aniž by jsi něco vybral. Takže funkční AOS je jedna věc a ovládnutí trhu je věc druhá.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
maciz
Silver member
avatar
Příspěvky: 155
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: . 21.10.2014 15:02
Odpověď na: Tom2082

Ono jde o to co si pod pojmem funkční AOS představuješ, pokud to že nahodíš nějaký drobný a pak bude jen zisk tak pak b yjsi asi všechny trhy ovládl, ale pokud to AOS který potřebuje kapitál n ahorší časy kdy je třeba ztrátový a to pojem ztrátový tu bylo řečeno, tak moc trhů neovládneš jelikož prostě nebudeš mít toliko kapitálu, takže pak budeš potřebovat čas. A nehledě na to že těžko budeš po někloliko let zisky jen reinvestovat aniž by jsi něco vybral. Takže funkční AOS je jedna věc a ovládnutí trhu je věc druhá.

Myslel jsem tím velké hráče, že by ovládli trhy.Komerčním AOSum bych ale nevěřil z toho druhého důvodu.

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8907
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: . 21.10.2014 15:05
Odpověď na: maciz

Myslel jsem tím velké hráče, že by ovládli trhy.Komerčním AOSum bych ale nevěřil z toho druhého důvodu.

Tak velcí hráči už v podstatě trh ovládají, jediné na čem se můžeš chtit že budeš mít klidu a pojedeš s nimi jako krysa v lodní kuchyni, anebo co pak můžeš s AOSem ovládat je šum způsobený jinými tradery. Musel bys mít jedině AOS které pozná kdy je šum a kdy se podává jídlo a padají zbytky. Jinak je to pořád hra s nulovým oscilátorem.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ??? 22.10.2014 01:08
Odpověď na: Vývojářský tým FXstreet.cz

Pochopitelně to, co jsem uváděl ve videu, lze vyložit více různými způsoby. Samozřejmě blackbox není rozhodně příliš dobré řešení. Chtěl jsem však upozornit na následující:

A) Když už někdo bude mít opravdu robustní a kvalitní systém, lze předpokládat, že se ho nebude snažit masově rozšířit a zbavit za částky v řádu stovek USD.

B) Zároveň autor AOS pochopitelně nebude mít v zájmu šířit logiku celého systému, proto se ho bude snažit prodat jako black box - podle mých vlastních zkušeností za mnou nikdy nikdo ještě nepřišel a sám od sebe nezačal hovořit o každém detailu systému. Opět, o radě ve smyslu nutnosti koupení drahého blackboxu jako jediné možnosti není řeč (ve Vašem příspěvku se Vám kdesi ztratilo, že jsem zmiňoval možnost vytvoření vlastního AOS).

 

Proč by autor takové AOS prodával? Jednoduchá odpověď. Podle toho, u čeho jsem měl možnost být, se často kombinuje jednorázová částka s podílem ze zisku. A opět se dostáváme k tomu, proč si autoři nabízející běžně dostupné komerční AOS neřeknou o podíl ze zisku? :-)) Předpokládám, že podle Vaší reakce jste se dostal pouze k nabídkám komerčních AOS typu "svatý grál".

 

Profesionální AOS nebyly tématem tohoto videa. Tomuto tématu se budu více věnovat v budoucnu.

 

Takže když profesionální portfolio manažer nebo programátor z nejmenované softwarové společnosti veřejně vystoupí na semináři nebo konferenci, živí se seminářemi? Nechám Vás u toho… :-)

 

Co se týká semináře, pochopitelně každá hodina má jen 60 minut a každý den 24 hodin… Takže zde mluvíme o mnoho zkušenostech z praxe a o úplných základech programování AOS. Pro účastníky semináře však máme připravené uzavřené fórum + osobní spojení na náš vývojářský tým, abychom mohli ať už začínajícímu nebo pokročilému programátorovi maximálně asistovat a posunout ho dále.

TR

Prosím o odpověďi. Na konci videa zvete posluchače na seminář. Pořádáte ho nebo se na jeho pořádání podílíte? Je to placený seminář? Kolik jeden člověk musí zaplatit, aby se mohl zúčastnit? Pokud placené semináře pořádáte, jaký je klíč pro stanovení jejich ceny? Proč pořádáte placené semináře? Nevlastníte ziskový AOS, který Vás uživí? Pokud vlastníte, je nutné živit se na zájemcích o seminář? Pokud ne, mohou být znalosti předávané na seminářích hodnotné? Děkuji.

avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3445
Více informací o uživateli >>
Re: Re: . 22.10.2014 06:33
Odpověď na: maciz

Moje víra (samozřejmě, že to nemám ověřené) je zase taková že žádný AOS nemůže dlouhodobě fungovat. Kdyby to bylo možné už dávno by někdo s takovým AOSem ovládl všechny trhy. Navíc kdyby někdo vymyslel trvale ziskový AOS tak by to přece nemohl být takový hlupák aby ho prodával.Smile

Mne okrem spomínaného kúpeného momentálne zarába jeden AOS viac ako rok starý a nová verzia ešte staršieho. Nie sú komerčné, ale voľne prístupné. Dá sa tiež argumentovať, že isté veci na forexe platia trvalo, napríklad správanie obchodníkov ktoré vytvára PINbary, arbitráž, korelácie... AOS sa predávajú asi preto, lebo niekto chce peniaze hneď.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4232
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: . 22.10.2014 06:50
Odpověď na: avatar

Mne okrem spomínaného kúpeného momentálne zarába jeden AOS viac ako rok starý a nová verzia ešte staršieho. Nie sú komerčné, ale voľne prístupné. Dá sa tiež argumentovať, že isté veci na forexe platia trvalo, napríklad správanie obchodníkov ktoré vytvára PINbary, arbitráž, korelácie... AOS sa predávajú asi preto, lebo niekto chce peniaze hneď.

Takže ty výdělečné AOSy o kterých mluvíte, vydělávají málo peněz?

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3445
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: . 22.10.2014 06:53
Odpověď na: Krakra

Takže ty výdělečné AOSy o kterých mluvíte, vydělávají málo peněz?

Záleží na objeme a na odvahe, že to tak bude i naďalej.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ??? 22.10.2014 07:21
Odpověď na: jirouda1

Prosím o odpověďi. Na konci videa zvete posluchače na seminář. Pořádáte ho nebo se na jeho pořádání podílíte? Je to placený seminář? Kolik jeden člověk musí zaplatit, aby se mohl zúčastnit? Pokud placené semináře pořádáte, jaký je klíč pro stanovení jejich ceny? Proč pořádáte placené semináře? Nevlastníte ziskový AOS, který Vás uživí? Pokud vlastníte, je nutné živit se na zájemcích o seminář? Pokud ne, mohou být znalosti předávané na seminářích hodnotné? Děkuji.

Dobrý den, prosím dodržujte téma diskuse a to AOS, téma seminářů řešíme jinde, neradi zase zničíme téma diskuse offtopic příspěvky mimo téma AOS. Všechny informace k semináři, na který se ptáte najdete na našem webu zde: https://www.fxstreet.cz/odborne-kurzy+jak-vytvaret-ziskove-aos-a-testovat-obchodni-strategie-08-11-2014.html
Ano jako největší forex tradingový portál v ČR a na SK nabízíme také semináře, na kterých s kolegou vystupuje jako hosté (jak je ta uvedeno, tak jsme členové vývojářského týmu FXstreet.cz). Ano kurzy jsou placené, jak jistě chápete, tak naše cenné know-how nemůžeme a nechceme dávat zadarmo. Ano, co je nejdůležitější, tak účastníci našich kurzů jsou nadmíru spokojeni, jak se také můžete dočíst zde: https://www.fxstreet.cz/reference.html Věříme, že v tomto jsme unikátní a hlavně díky našim kontaktům z pozice FXstreet.cz na přední brokerské domy v ČR víme, že ze statistik pak patří naši studenti z našich seminářů k ziskovým traderům (pokud se jich broker zeptá, kde se trading učili). To je myslím dostatečná odpověď na to, že naše kurzy a informace na nich získané jsou vždy maximálně hodnotné. Nicméně na kurzu AOS, na který se ptáte neučíme studenty obchodovat, ale programovat a vytvářet AOS. Obchodovat učíme na našich jiných kurzech, viz naše nabídka seminářů. Pokud by Vás zajímaly další informace k našim seminářům, můžete nás kontaktovat na info@fxstreet.cz a rádi odpovíme.

Tomáš Rozehnal a Patrik Polák - tým FXstreet.cz
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4232
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: . 22.10.2014 09:28
Odpověď na: avatar

Záleží na objeme a na odvahe, že to tak bude i naďalej.

Hm, to je univerzální odpověď, nešlo by to teda nějak specifikovat?

Třeba kolik to vydělá, když budu riskovat třeba 5% na obchod, nebo třeba jaký drawdawn můžu očekávat na očekávaný zisk? 

Vždyť specifikovat výsledky je možné vždy.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ??? 22.10.2014 10:02
Odpověď na: Vývojářský tým FXstreet.cz

Dobrý den, prosím dodržujte téma diskuse a to AOS, téma seminářů řešíme jinde, neradi zase zničíme téma diskuse offtopic příspěvky mimo téma AOS. Všechny informace k semináři, na který se ptáte najdete na našem webu zde: https://www.fxstreet.cz/odborne-kurzy+jak-vytvaret-ziskove-aos-a-testovat-obchodni-strategie-08-11-2014.html
Ano jako největší forex tradingový portál v ČR a na SK nabízíme také semináře, na kterých s kolegou vystupuje jako hosté (jak je ta uvedeno, tak jsme členové vývojářského týmu FXstreet.cz). Ano kurzy jsou placené, jak jistě chápete, tak naše cenné know-how nemůžeme a nechceme dávat zadarmo. Ano, co je nejdůležitější, tak účastníci našich kurzů jsou nadmíru spokojeni, jak se také můžete dočíst zde: https://www.fxstreet.cz/reference.html Věříme, že v tomto jsme unikátní a hlavně díky našim kontaktům z pozice FXstreet.cz na přední brokerské domy v ČR víme, že ze statistik pak patří naši studenti z našich seminářů k ziskovým traderům (pokud se jich broker zeptá, kde se trading učili). To je myslím dostatečná odpověď na to, že naše kurzy a informace na nich získané jsou vždy maximálně hodnotné. Nicméně na kurzu AOS, na který se ptáte neučíme studenty obchodovat, ale programovat a vytvářet AOS. Obchodovat učíme na našich jiných kurzech, viz naše nabídka seminářů. Pokud by Vás zajímaly další informace k našim seminářům, můžete nás kontaktovat na info@fxstreet.cz a rádi odpovíme.

Ve videu jste zpochybňovali funkčnost a prodej komerčních AOS. Na konci videa obsáhle informujete o pořádání vlastního semináře o tvorbě AOS. Myslím, že když zpochybňuji tento Váš komerční produkt a serióznost takového podnikání, držím se tématu této diskuze. Navíc tvrdíte, že hostujete na vlastních seminářích. To je trochu absurdní, nemyslíte?

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
CapXmaster srovnani