Proč nefungují populární metody technické analýzy

Zdravím,
skvělý článek ohledně časových řad, rád bych Vás poprosil o nějaké informace ohledně analýzy v rámci statistiky a testování hypotéz. Sháním nějakou literaturu, či odkaz na nějaký servery ohledně daného tématu řeším dané téma v diplomové práci. Má vlastní práce ještě není uplně ucelená, tak stále studuji možnosti analýzy finančních časových řad. Děkuji za odpověď

Zdravím, no toto je teda vědecký přístup.  Při čtení jsem nevěděl jestli nad tím přemýšlet, nebo se smát :-) Ale nic proti vědeckému přístupu, jen tak dál, každej má nějakou cestu.

Dovolil bych si polemizovat.Zaujala mě spíš část lyriky, ve fyzice už jsem se úplně ztrácel. Druhý odtavec pojednává o něčem, čemu se v angličtině říká self-fulfilling prophecy, neboli prognóza sama pro sebe. Vytvoří se třeba double bottom, nebo nějaký signál fibonaciho a část trhu kupuje a tím žene trh nahoru. Je jasné, že trendy, které trvají třeba 10 minut nemohou být vytvořeny fundamentálními, takže ekonomickými faktory, takže jsou vytvořeny jen technickými obchodníky jako sami sebe prognózující signály. Já osobně v tom nevidím žádný problém ba naopak výhodu, technické obchodování je o tom odhadnout jak se bude chovat většina trhu a k tomu nám znalosti všeobecně známých strategií slouží. Nepochopil jsem co to je "sklenice" nabídky a poptávky, ale pokud nastane trend a je dostatečná likvidita, tak nechápu proč by trendoví obchodníci neměli příležitost vystoupit, všicni nemůžou chtít dlouhou dobu nakupovat, že by se nenašel žádný prodávající. Když je likvidita, tak se najdou vždy obě strany, kupující i prodávající, jsou krátkodobější obchodníci i dlouhodobější a každý obchoduje jinou strategii.

Třetí odstavec. Nechápu, proč když vidím na grafu trend, nebo hlavu a ramena, tak tam ve skutečnosti není. Pokud je hlava a ramena dobře viditelná, tak je viditelná i pro ostatní a část trhu ji bude obchodovat. A většinou kde se objeví dobře viditelná formace a trh projde spouštěčem (triger), tak nastane výrazný pohyb jedním směrem, buď formace vyjde, nebo selže. Hodně lidí si myslí, že když má formace ideální tvar, tak vždy výjde, ale to nemá vliv, hodně obchodníků obchoduje i selhání situací (failure).

Celkově na mě Lyrika působí hodně skepticky :-(

Petr

Díky moc za příspěvek k článku. Pro mě přístup autora příliš věděcký ,přečíst si ho v prvním měsíci učení, vzdala bych to rovnou, jelikož matematický genius rozhodně nejsem. Nicméně mě článek donutil zanalyzovat své záznamy.Jsou kombinací dema (96% a real 4%), vše živé obchody, žádný backtest. Vytáhla jsem pouze obchody za základě fiba, TF M30,H1,H4,D1:

321 obchodů - 298 zisk (průměr 26 pips), 23 ztráta (průměr 56 pips). Závěrem, kdybych obchodovala pouze tuto strategii s chladnou hlavou, přísnou disciplínou  a dostatkem financí na několik pozic současně na live, mám za 4 měsíce zisk cca 6500 pips díky TA dle genia ze 13st. Tyto drobky by mě určitě stačily

Mňa TA vedie k balíku nie na porážku. Fundamenty takmer nesledujem. Úspešný je každý, kto konzistentne zarába, nemusí to byť 100% za rok.

No ja TA ani FA nepouzivam , kdys se podivas na vlakno Statisticka arbitraz tak uvidis co pouzivam ja. A na to ti staci znat matematiky prvniho stupne zakladni skoli.Jinak ne vzdy TA vychazi ze, protoze velci hraci na TA nehrajou ty jedou na to co se jim zrovna hodi.Nesmis zapomenout na poucku ze dvakrat nevstopis do stejne reky.Za dalsi ty narozdil od velkych hochu hrajes pokr s odkrytyma kartama (TP, SL) tim ty odkryvas svoje karty a jeste pousivas vseobecna pravidla , ale co pouziva broker potazmo velci hraci otom nemas ani paru ze.

Zdravím,

Literaturu v českém jazyce na tuto problematiku neznám. Doporučuji:

1. Ning-zhong Shi. Jian Tao. Statistical Hypothesis Testing: Theory and Methods. World Scientific Publishing Company (September 29, 2008)

1. 2. T.W. Anderson. An Introduction to Multivariate Statistical Analysis. Wiley-Interscience; 
2. 
   
3. 3. T.W. Anderson. The Statistical Analysis of Time Series. 

Dobře den Petře,

Pojďme po pořadí. 

Druhý odstavec vašeho komentáře:

"...Dovolil bych si polemizovat.Zaujala mě spíš část lyriky, ve fyzice už jsem se úplně ztrácel. Druhý odtavec pojednává o něčem, čemu se v angličtině říká self-fulfilling prophecy, neboli prognóza sama pro sebe. Vytvoří se třeba double bottom, nebo nějaký signál fibonaciho a část trhu kupuje a tím žene trh nahoru. Je jasné, že trendy, které trvají třeba 10 minut nemohou být vytvořeny fundamentálními, takže ekonomickými faktory, takže jsou vytvořeny jen technickými obchodníky jako sami sebe prognózující signály. Já osobně v tom nevidím žádný problém ba naopak výhodu, technické obchodování je o tom odhadnout jak se bude chovat většina trhu a k tomu nám znalosti všeobecně známých strategií slouží. Nepochopil jsem co to je "sklenice" nabídky a poptávky, ale pokud nastane trend a je dostatečná likvidita, tak nechápu proč by trendoví obchodníci neměli příležitost vystoupit, všicni nemůžou chtít dlouhou dobu nakupovat, že by se nenašel žádný prodávající. Když je likvidita, tak se najdou vždy obě strany, kupující i prodávající, jsou krátkodobější obchodníci i dlouhodobější a každý obchoduje jinou strategii..."

Promiň, ale myslím, že jsi vůbec nepochopil,co tím Sid myslel.Jelikož je můj virtuální učitel, mám ho načteného.Já jen chtěla reagovat a vyjádřit svůj názor, že TA je skvělá pomůcka a rozhodně patří k nástrojům obchodování a za tím si stojím. Ty máš jiný názor, O.K., každý se vydáme svou cestou. Třeba se za pár let s názory zase sejdem a budeme si mít vzájemně co nabídnout. Tak hodně štěstí

Ne.

Já žádný systém nechci stavět. Vše už mám dávno postaveno :)

Teď se jedná o optimalizaci pouze...

tento odkaz by sa sem mohol hodiť:

http://www.mustwatch.cz/film/quants-alchemysts-of-wall-street-quanti-alchymiste-wall-streetu/

Vopred upozornujem ze tymto sposobom nezvyknem reagovat, tento clanok ma vsak naozaj rozhorcil (ale verim ze zdravo). Autor vyslovil hypotezu , ktoru sa mu bohuzial nepodarilo ani zdaleka potvrdit, zmanipuloval pozorovania pouzitim nevhodnych metod experimentu (testoval strategiu na zaklade analyzy 3 barov, nepoznam taku zverejnenu strategiu ktora by bola vydavana za funkcnu, analyza 3 barov je len bezne sucastou komplexnejsej strategie a sama o sebe nevedie k ziskom, napisane 100x ). Hypotezu sa snazi potvrdit vyslovenim neoverenych domnenok (sposoby akym autotraderi vytvaraju AOS) a odvolava sa na standardy ,ktorych povod a pouzitie vsak nespecifikuje (posudzuje autokorelaciu za tri nasledujuce obdobia, znova neviem o strategii, o ktorej by bolo tvrdene ze si zachova vysoku mieru autokorelacie aj v t-3, naopak, je doporucovane pravidelne doladovanie,reoptimalizacia,analyza, uprava,pricom aj hodnota t byva vysedkom komplexneho a dost narocneho backtestu, to je vsak uz moja skusenost) . V zavere nam ponukne tri profit krivky (nepouzijem slovo equity, lebo neviem co nam autor vlastne zobrazil, vyraz krivka ziskovosti nepoznam, rad si necham vysvetlit). V uvode clanku autor popisuje spravanie sa stratoveho tradera (sklenice a panicky utek z pozicie).Autorovi sa nepodarilo v skutocnosti potvrdit ani jeden z vyjadrenych zaverov. Cely clanok vyzera ako demonstracia matematickych schopnosti , ktore su vsak nevhodne pouzite a z celeho clanku citit zaujatu snahu dokazat nemoznost dosiahnutia zisku na zaklade TA.  Motiv tejto zaujatosti je viacmenej jasny, necham vsak autora nech na to pride sam.

Moj zaver je:

Autor sa pokusil umiestnit dospeleho medveda do klietky pre male hlodavce a z neuspesneho pokusu vyvodil zaver ze medvede nie je mozne chovat v zajati.

Nerozumiem vysokemu hodnoteniu clanku.

Matematicke postupy nespochybnujem,popravde nemam ani schopnost ich posudit a tak verim ze vypocty boli spravne. To co spochybnujem je sposob aplikacie matematickych metod a vase predpoklady a zavery.

Skusme zaver 1

1.      Jednoduchá vizuální analýza efektivity obchodních strategií nedává dobré výsledky ze stejného důvodu, ze kterého nedává výsledek vizuální rozpoznávání trendů a figur. Lidské oko je geneticky přizpůsobeno pro lov na mamuty a pro sbírání, a ne pro analýzu složitých umělých procesů. 

Nijakym sposobom v clanku nedefinjete hranicu medzi jednoduchym a zlozitym systemom, analyzu troch barov povazujete za strategiu,ja nie, moze to byt len sucast strategie, tak ako koleso nie je automobil, takze kde konci jednoducha a zacina zlozita ? Podla mna ste v clanku neskumal ziadnu. Toto tvrdenie mi mozte vyvratit jednym linkom na znameho uspesneho tradera, ktory tvrdi ze 3 bary stacia. (skumal ste funcnost dostupnych strategii, fer by bolo otestovat aspon jednu) Ako ste sa dostal k zaveru o evolucnom prisposobeni nasej mysle uz naozaj netusim.

Fakt, (dovolim si tvrdit ze je to fakt), ze ste v clanku neskumal ani jednu dostupnu strategiu degraduje vsetky vase zavery na domnenky. Z jednotlivych experimnetov ste aj dodatocne vylucil  doporucene (tym padom dostupne ) postupy (walk-forward kontra t-3) a zavery su nekvantifikovatelne a navyse su do nich zaclenene javy ktore vobec neboli predmetom skumania.

Matematicku disputu vies nebudem, som mimo aplikovanej matiky uz par desatroci, tento clanok ma ine chyby a priznavam ze to moze byt len moj nazor a moj bankrot nenastal len vdaka kratkemu obdobiu ktore sa obchodovaniu venujem (cca 2,5 roka), nevylucujem, preto si prosim este cca rok, na empiricke vyvratenie hypotezy :vrdím, že žádná metoda, která je široce dostupna pro průměrného tradera ze principu nemůže fungovat na vyspělém vysoce likvidním trhu. Dostupností se rozumí jednoduchost samostatné realizace, nebo nákup za nevelkou cenu programů autotradingu.

O rok sem poctivo dam analyzu dat.Nech to dopadne akokolvek.

My dva si asi nerozumíme. 

Já říkám, že tento článek je o něčem jiném. Pokud si přejete vidět rozbor složitějších strategií pomocí reálných metod statistické analýzy, tak se podívejte na moje ostatní články v blogu. Tento článek jen ilustruje úplně nejzákladnější matematicky přístup, který vznáší logické otázky vůči jednoduchým metodám TA. Co na tom může být nepochopitelného?